Плетение на дощечках

Выбрать сообщения с

#

по

#

FAQ

[^/[Печать]\]

Форумы на HobbyPortal.ru -> Ткачество

---

#1: Плетение на дощечках Автор: Zimushka, Откуда: Тула Добавлено: 20 Ноя 2007 02:53
    —
Увлекаюсь такой вещью, как ручное ткачество и плетение. Может будет интересно Это фото некоторых моих работ, в основном поясов.

---

#2:  Автор: Labiri, Откуда: Москва Добавлено: 20 Ноя 2007 03:20
    —
Всегда, очень хотелось научиться, такой красоте, но теперь нет усидчивости.

---

#3:  Автор: Zimushka, Откуда: Тула Добавлено: 20 Ноя 2007 03:48
    —
Техника не очень сложная в США например это весьма распространенное рукоделие, наравне с вышивкой и вязанием. К тому же существуют программы весьма упрощающие жизнь начинающим.

---

#4:  Автор: Tortuga, Откуда: Псков Добавлено: 20 Ноя 2007 10:33
    —
Зимушка, это как я понимаю на плетение на дощечках?
Вы не могли бы поподробнее про программу рассказать, она кажется GTT называется?

---

#5:  Автор: Zimushka, Откуда: Тула Добавлено: 20 Ноя 2007 16:13
    —
Да, именно на дощечках И программа GTT.
Скачать ее можно здесь:
http://guntram.co.za/tabletweaving/index.htm
Там же есть галерея работ автора программы и огромная коллекция готовых дизайнов для программы.

---

#6:  Автор: Тигри, Откуда: Израиль, Рамат-Ган Добавлено: 22 Янв 2008 22:18
    —
Плетение тесьмы на дощечках

Плоские орнаментальные шнуры. Вот эта картинка дает представление о о возможных результатах



А вот здесь - подробнейшие инструкции с иллюстрациями

1. Мастер-класс от сайта "Рукодельница"
2. Мастер-класс от сайта knitter.spb
3. Мастер-класс от myJane

Последний раз редактировалось: Тигри (24 Янв 2008 20:12), всего редактировалось 1 раз

---

#7:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 28 Ноя 2008 01:35
    —
А что с темой? куда все разбежались? Меня, например, очень интересуют приспособления Питера Коллингвуда (или как его фамилию правильно читать) и, соответственно, новая заправка дощечек. Кто либо может рассказать?

---

#8:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 25 Фев 2009 04:41
    —
русскоязычное описание к программе можно найти здесь
или тут

---

#9:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 11 Мар 2009 00:34
    —
rgaswep, во первых, применяют там, где и раньше. Пояса и оборы, которыми на ногах крепили обувь. Сейчас частенько нашивают такую тесьму на плащи и рубахи. Ширина очень варьируется, так что можно использовать везде, где нужна отделка тесьмой. Единственное, что при таком виде ткачества толщина тесьмы больше, чем при полутканье или тканье на бёрдышке или сволочке.

---

#10:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 23 Апр 2009 01:39
    —
mama Nata, Зато нервы успокаивает лучше, чем вязание.

---

#11:  Автор: Ира, Откуда: Хакасия Добавлено: 24 Июл 2009 14:10
    —

Зуммер писал(а):

русскоязычное описание к программе можно найти здесь или тут

Не могу скачать программу GGT, показывает "404".
нужна, ну очень.

---

#12: Re: Плетение на дощечках Автор: Ира, Откуда: Хакасия Добавлено: 24 Июл 2009 14:31
    —

Zimushka писал(а):

Увлекаюсь такой вещью, как ручное ткачество и плетение. Может будет интересно Это фото некоторых моих работ, в основном поясов.

Сама я, по профессии техник ткацкого производства( ашь самой стыдно стало). На детском станке, это для меня пустяк. Но на дощечках, мало представляю. я видела это в роликах, лишь пару секунд. Как я поняла, по первой фотографии, у вас есть славянские орнаменты, т.е. обереги. не могли бы вы выслать мне схемы плетения этих поясов(хочу сплести себе и супругу) . И еще, где можно заказать В интернете эти специальные дощечки

---

#13:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 29 Июл 2009 15:08
    —
Ира, если ты можешь качать ролики из интернета, скажи, я тебе ссылки на ткачество на дощечках пришлю. Дощечки можно самим сделать из пластиковых карт или линолеума. здесь я на депозит выложила свою папку с программой, русским описанием и ещё чем то.

---

#14:  Автор: Ира, Откуда: Хакасия Добавлено: 29 Июл 2009 19:03
    —
Спасибо
Ну, конечно смогу

Последний раз редактировалось: Ира (04 Авг 2009 18:02), всего редактировалось 1 раз

---

#15:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 30 Июл 2009 01:12
    —
самая простая техника здесь, на последних секундах. Хотела дать адреса роликов с youtube, но там уже дощечки отдельно поворачиваются, это для сложных узоров. Для начала там в поиске можно набрать tablets weaving или card weaving и смотреть ролики, которые выпадут и сбоку. Здесь показаны образцы самодельных дощечек.

---

#16:  Автор: Ира, Откуда: Хакасия Добавлено: 31 Июл 2009 02:33
    —
Ну теперь будем смотреть, как возникнут вопросы, напишу.
А на бердышке пробывали плести, где более плотнее?

Последний раз редактировалось: Ира (04 Авг 2009 18:00), всего редактировалось 1 раз

---

#17:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 31 Июл 2009 14:39
    —
Тут дело не столько в плотности, бёрдышко можно взять разное. На дощечках тесьма в 2 раза толще при 4 отверстиях. И рисунок на дощечках при повороте всех дощечек в одну сторону, как на ролике, галочками. То есть распознать, где дощечки, а где бёрдышко\ сволочёк, можно всегда.

ЗЫ: при плетении на дощечках край более ровный. Раньше частенько при тканье рядом с бёрдышком были дощечки, уток шёл сразу через все долевые нити, заодно кромка была красивая. Особенно хорошо так делать плащи.

---

#18:  Автор: Ира, Откуда: Хакасия Добавлено: 31 Июл 2009 19:00
    —

Зуммер писал(а):

ЗЫ: при плетении на дощечках край более ровный. Раньше частенько при тканье рядом с бёрдышком были дощечки, уток шёл сразу через все долевые нити, заодно кромка была красивая. Особенно хорошо так делать плащи.

Согласна и хочу попробывать.
Вот мой первый опыт

---

#19:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 31 Июл 2009 20:05
    —
Хорошо соткано. Для первого раза))). Тут только практика нужна. Просто ткать, ткать и ткать. Когда край станет удовлетворительным, начать узоры делать.

Последний раз редактировалось: Зуммер (09 Апр 2010 02:22), всего редактировалось 1 раз

---

#20:  Автор: Ира, Откуда: Хакасия Добавлено: 03 Авг 2009 09:30
    —
Зуммер, посмотрела я ролики и у меня возникли вопросы:
1. как называется станок, на котором можно плести как на дощечках, так и где нити основы тут крепились нитками, и при помощи пальца поднимались и опускалсь, заместо берда. И где можно достать схему, чтобы сделать его самим.
2.Почему , где ярмака, женщина, дощечки крутила только к себе, а на других роликах, один ряд, некоторые пропускались, а некоторые то вперед, то назад.

---

#21:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 03 Авг 2009 12:29
    —
Станок называется The Inkle Loom. Я видела и ролик с устройством станка и сайт. В поисковиках можно набрать только Inkle. вот одна из ссылок
Про дощечки. Если они крутятся в одну сторону, узор получается ритмичным и повторяется через каждые 4 оборота. Можно ткать шахматку, зиг- заги, косые и прямые полоски. Для более сложных узоров дощечки вращаются в разные стороны. Начинать лучше с вращения в одну сторону.

---

#22:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 03 Авг 2009 13:09
    —
Начинаю выкладывать свои уроки по дощечкам, которые бродят в интернете без указания автора.

Ткачество на дощечках. Урок 1
Вам нужны
1) дощечки. Для первого урока можно 6 штук. (рис 1)
Удобнее всего деревянные или костяные, с утолщением посередине со стороной 5- 5,5 см. Можно делать, как пишут, из пластиковых карт, картонных подставок под пиво и др.. Если у вас кружки, превратите их в квадраты с закругленными краями. Недавно прочитала, что можно проклеить олифой бумажные листы, тогда они склеятся и получится крепкая дощечка. Очень удобно, если к краям дощечки будут тоньше, тогда дощечки будут вращаться легче, нити не будут цепляться дру за друга. Главное! Дощечки должны быть одинаковыми по размеру и с постоянным расстоянием между отверстиями. Честно говоря, как проделать отверстия в пластике, я не знаю. У меня получались неровные края и цеплялись за нитки.
2) Пряжа. Для первого урока лучше взять скользкую, меньше будет путаться. По диаметру должна быть меньше размера отверстия.
3) Челнок. Его можно выпилить из мягкого металла или дерева или просто вырезать из картона по эскизу. (рис 2) Ширина челнока около 2,5 см.
4) пояс
Подготовка работы.
Сначала можно намотать уточную нить на челнок. Чтобы нить не разматывалась, можно или сделать петлю на выступе или продеть её в прорезь. Не забудьте оставить длинный конец.
Для начала нити челнока и основы сделайте одинаковыми.
Затем нужно приготовить 6*4= 24 нити основы длиной около 1,5 м. Насновать (намотать) нити можно вокруг двух стульев, поставленных на расстоянии друг от друга, вокруг доски секретера… как придумаете. Нити могут немного отличатся по длине. (Рис 3)
Затем нити нужно продеть в отверстия дощечек. Чтобы нити не выскальзывали, свяжите их некрепким узлом (рис 4) с двух сторон от дощечки.
После того как все дощечки будут заправлены, они устанавливаются бок о бок в некое подобие колоды. Мягкие узлы развязываются.
Один из концов привязывается к неподвижному предмету, например дверной ручке. Другой конец надо привязать к своему поясу. (см. рис. 5).
Если нитки перепутались, сдвиньте несколько раз туда- сюда дощечки. Посмотрите сверху на то, как нити проходят через дощечки. Будем считать, что входят нити в дощечки дальше от вас, а выходят ближе. Одни нити могут входить слева, выходить справа, ( S) другие идут справа налево (Z). Для удобства записи ввели латинские буквы- направление центральной палочки у буквы и нитей в дощечке похожи. (рис 6)
Направление ниток в дощечках очень важно. Если все нити заправлены одинаково(S или Z), тесьма будет перекручиваться. Если ход нитей в дощечках беспорядочен, узор будет некрасивый. В простом узоре заправка (SZ), (SZ), (SZ), (SZ),...
Чтобы нити шли правильно, можно просто повернуть дощечки вокруг своей оси. Снова «причешите» нити основы при помощи дощечек.
Привяжите конец уточной нити к поясу.
Теперь начните ткать.
Откиньтесь назад, чтобы натянуть нити. Образуется зев, через который вы слева направо пропускаете челнок (уток)с нитью. Тяните посильнее. (рис 7)
Отпустите челнок. Нить не должна разматываться. Немного наклонитесь вперёд, чтобы ослабить натяжение нитей. Возьмитесь двумя руками за дощечки и поверните их к себе на 90 градусов, пока не образуется новый зев. Откиньтесь назад, пропустите челнок с нитью справа налево. Когда сплетённая тесьма станет длинной и дощечки окажутся далеко от вас, отвяжите тесьму от пояса и завяжите поудобнее. Можно для укорачивания использовать английскую булавку. Вот пока и весь процесс. Для образования многих узоров он будет усложняться, но сейчас надо набить руку. Нити, которые расположены за дощечками, будут скручиваться в верёвки и дощечки через какое то время будет не повернуть. Тогда начните вращать дощечки от себя. Если понадобится, снова к себе... когда нить основы закончатся, отвяжите тесьму и снимите дощечки. Не волнуйтесь, ничего не расплетётся.
На этом этапе вам важно научиться делать тесьму с относительно ровными краями, для этого натяжение нити утка должно быть постоянным. Следите за тем, чтобы нить утка не оборачивалась вокруг тесьмы.
Следующую заправку можно сделать цветными нитями. Или вы в каждое отверстие продеваете нить разных цветов и получаете просто пёструю тесьму. Или в 2 соседних отверстия продеваете нити одного цвета, в 2 другие- другого и экспериментируете. А я опишу подробнее эти техники в следующей статье.
Чтобы тесьма стала поясом, нужно оформить концы, сделав на них кисти, помпоны, повесив бубенчики. Про это можно найти здесь в теме шнуры

---

#23:  Автор: Ира, Откуда: Хакасия Добавлено: 04 Авг 2009 17:58
    —
Ну, вот что получилось



За место дощечек, я использовала кардон.УФ, так неудобно. Надо супруга расшевелить

---

#24:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 04 Авг 2009 22:59
    —
Хорошее плотное тканьё, кое где видны галочки. Да, картон неудобно, но если на нём так хорошо получилось, что же будет на удобных дощечках!

---

#25:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 06 Авг 2009 17:19
    —
Ткачество на дощечках. Урок 2. Цветные узоры в самой простой технике.
Для этого урока вам нужно 8 дощечек. Надпишите около каждого отверстия его номер. Нумерация идёт против часовой стрелки.
Чтобы составить узор самому или прочитать узор, выложеный в инете, нужно сначала нарисовать табличку, где количество строк равно количеству дырочек в дощечке. Мы будем составлять узоры на 4 отверстия. Число столбцов равно количеству дощечек. Слева от таблицы пишем номера отверстий. Для сложных узоров пишут порядковые номера дощечек, нам пока этого можно не делать. (рис2_ 1 исходная таблица).
Затем в таблице рисуют узор, например, такой.
(рис2_ 2 полоски). Отсюда видно, что в отверстия 1 и 3 вставляется белая нить, в отверстия 2 и 4- красная. Перед началом ткачества проверьте, как идут нити в дощечках. Можете выбрать 2 варианта- или SZ (на схемах часто рисуют \/ ) или четыре левые дощечки S заправка, четыре правые Z заправка. На схеме это будет выглядеть так: \\\\////. На всех дощечках отверстие 1 должно быть наверху ближе к вам. Это общее правило для всех узоров. Чтобы добиться правильного положения дощечек, вращайте неправильно расположенные дощечки в двух плоскостях.
Можно повернуть дощечки к себе- от себя, то есть вокруг горизонтальной оси, если заправка правильная, но нити расположены не так. Если заправка неправильная, повернуть дощечки относительно вертикальной оси.

Если захотите узор галочками, схема будет выглядеть так: (рис2_ 3 галочки). В одних дощечках красные нити будут вставлены в нечётные отверстия, в других- в чётные.
Если нити одного цвета вставлять в соседние отверстия, получим такой узор (рис2_ 4 шашечки)
Теперь вы можете связать себе цветной опоясок. Чтобы рассчитать длину нитей основы, воспользуйтесь формулой.
Длина нити= 1.2 окончательной длины тесьмы+ 50 сантиметров.
Если вы не хотите нарушать узор (а при смене движения дощечек он собьется), снимайте нити с крючка и раскручивайте.
Полезный совет: За один раз вы пояс, скорее всего, не свяжете. Чтобы не сбиться, прерывайте тканьё тогда, когда челнок выходит справа.


Последний раз редактировалось: Зуммер (22 Май 2010 02:12), всего редактировалось 2 раз(а)

---

#26:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 06 Авг 2009 17:22
    —
Урок 3
Если вы захотите на время прервать плетение, то челнок оставьте справа от плетения, как я уже говорила, прижмите дощечки к сотканному полотну, а с другой стороны близко к дощечкам сделайте узел из нитей основы.(рис1) Можно завязать нити основы около дощечек посторонней верёвочкой, но это не так надёжно. Дощечки, зажатые с двух сторон, не будут раскручиваться. Теперь смело можете снять с себя пояс и оставить своё творение висеть на неподвижном предмете. Если захочется переместиться в другое место- отвязывайте плетение от неподвижного предмета и оставляйте все привязанным к поясу.
Теперь поговорим об узорах, которые образуются при смене направления движения дощечек.
На втором уроке я сказала, как нумеровать дощечки. Но их часто нумеруют и по другому. (рис 2)
Это никак не влияет на составление схем, просто узор плетения будет начинаться с другого ряда.
Дощечки периодически вращаются от себя и к себе. Часто это направления называют по английски- Forward (F) и Back (B).
При таком способом тканья обычная заправка не галочками, а вот так \\\\////. Если вы уже ткали с такой заправкой, то могли заметить, что на тканье появляется лицевая (Front) и изнаночная (Back) сторона. При смене вращения узор будет исполняться в зеркальном изображении. На рисунке (3) примеры заправок и получающегося рисунка.
Эта техника даёт простор для фантазии. Даже если вы заправили дощечки как угодно, например, тремя цветами, или неправильно поставили их в исходную позицию, то из за смены движения всё равно получится интересный узор. На рисунке (4) движение дощечек можно обозначить так:
3х F, 3х В, 8х F, 8 х В Поняв идею этой схемы, можно разобраться в том, как сплетены образцы на рисунке (рис5). Пояса часто делали с кромкой, дощечки кромки вращали в одну сторону, несмотря на то, что средние дощечки вращаются в разные.
На этой странице, как и на многих других, образцы выполнены в разных техниках.
http://medievalcraft.unts.ru/art/tabletweaving/tabletweaving01.htm, Советую научиться эту технику выделять из прочих, более сложных. Повторюсь, одна из характерных черт этой техники- зеркальные повороты небольших по длине частей орнамента.
Примечание:Тканьё в 1 сторону называется по английски
Threaded-in

---

#27:  Автор: Ира, Откуда: Хакасия Добавлено: 06 Авг 2009 17:39
    —

Зуммер писал(а):

На этой странице, как и на многих других, образцы выполнены в разных техниках. http://medievalcraft.unts.ru/art/tabletweaving/tabletweaving01.htm,

Страницы нету

---

#28:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 06 Авг 2009 19:23
    —

Зуммер писал(а):

Да уж, недавно была. Сделала картинку.

---

#29:  Автор: gala72, Откуда: poland- ukrayna Добавлено: 20 Авг 2009 00:56
    —
Спасибо за технику , я видеа такое очень давно , еще в детстве, а потом никак немогла сообразить как это делала одна тетка, все мучилась. Идея была , а вот внедрить ее никак невозможно было.Благодаря Вам я отыскала утраченную для себя технику. Еще раз огромное спасибо.

---

#30:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 20 Авг 2009 01:06
    —
gala72, пожалуйста!

---

#31:  Автор: -=Ale$ka=-, Откуда: Москва Добавлено: 10 Сен 2009 21:07
    —
Зуммер
Извините, а у вас видео нет, как плести? Я понимаю, просьба наглая, но у меня есть такая врожденная особенность не понимать инструкции (Я даже на егэ не смогла понять, что от меня требуется). Я ну вообще ничегошеньки не понимаю. В интернете есть только середина работы, то есть там уже начатый поясок. А мне нужно самое начало. Таких нет?

---

#32:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 14 Сен 2009 11:59
    —
-=Ale$ka=-, здравствуй. Я сейчас не дома, поэтому сразу не ответила. Начало делается так же, как середина. Через неделю примерно выложу ссылки на английские ролики со своими комментариями.

---

#33:  Автор: -=Ale$ka=-, Откуда: Москва Добавлено: 14 Сен 2009 13:58
    —
Зуммер
Спасибо, буду ждать))

---

#34:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 25 Сен 2009 02:16
    —
-=Ale$ka=-, здравствуй. Не нашла я видеоролики, где всё было бы от начала и до конца. На сайте http://www.youtube.com можно поискать ролики по запросу Card weaving или Tablet weaving. Сначала вдень нити в отверстия дощечек, расположи их как попало и тки. Все дощечки крути в одну сторону. Когда возникнут конкретные вопросы- спрашивай. Или ищи учителя, который бы тебе всё показал. В Москве их много. Извини, что не смогла помочь. Буду ещё искать, вдруг найду?

---

#35:  Автор: -=Ale$ka=-, Откуда: Москва Добавлено: 25 Сен 2009 09:24
    —
Зуммер
Спасибо, я попробую. Учителя-то я нашла, даже целый кружок по ткачеству, но там по воскресеньям, а я не могу ходить((

---

#36:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 25 Сен 2009 11:35
    —
-=Ale$ka=-, я буду в Москве 17-18 октября, проводить занятие про узлы и плетение. Могу в субботу показать идею плетения на дощечках.

---

#37:  Автор: -=Ale$ka=-, Откуда: Москва Добавлено: 25 Сен 2009 11:39
    —
Зуммер
Ой, давайте! А куда подъезжать?

---

#38:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 25 Сен 2009 21:38
    —
Здесь подробности Если придёшь, то зарегистрируйся там и мне скажи, чтобы я дощечки захватила. К стати, там будет москвичка, которая учит ткачеству. Можете с ней договориться о дальнейшем обучении.

---

#39:  Автор: -=Ale$ka=-, Откуда: Москва Добавлено: 25 Сен 2009 22:17
    —
Зуммер
А где написать, чтоб дощечки взяли?
Я, если что, написала в графе "Ваши пожелания". А с подругой, например, можно приехать туда? Она тоже бы хотела, да и одной несподручно ехать.

---

#40:  Автор: -=Ale$ka=-, Откуда: Москва Добавлено: 26 Сен 2009 11:57
    —
Зуммер
Майя, а мне нитки какие покупать, и сколько?

---

#41:  Автор: -=Ale$ka=-, Откуда: Москва Добавлено: 10 Окт 2009 15:49
    —
О-о-о, я поняла, как ткать!!! Уряяяя

---

#42:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 10 Окт 2009 21:11
    —
Поздравляю, ура!!!!!!
Если хочешь, то купи для пробы толстые хлопчатобумажные нити или из искусственного шёлка. Дощечки легче скользят.

---

#43:  Автор: TrollGirl,  Добавлено: 02 Ноя 2009 03:03
    —
Девочки, здравствуйте! Вот только недавно уломала мужа сделать мне набор для тканья из пластика (он у меня фрезеровщик в рекламном агентстве, так что пригодился - сделал 16 дощечек и 3 челнока) и на днях закончила свой первый поясок - в 4 цвета, в основном продольные полосы и по краям поперечные наискосок, длиной больше 2 м, из акрила. Получилось на удивление прилично, но по ходу возникли вопросы (а как без них...).
В частности, когда плела, заметила, что в зависимости от того, вперед или назад вращаешь дощечки, нить располагается в разном направлении - либо \, либо /. Поскольку мне нужен был "зеркальный" симметричный узор, половину дощечек поворачивала к себе, половину - от себя. В итоге с одной стороны узор получился более плотным и четким, а с другой - рыхловатым на вид, плюс с этой стороны нитки все время провисали. Поэтому приходилось все время следить за их натяжением, что не всегда удавалось и, как следствие, поясок получился не идеально прямым. То же самое получалось, когда приходилось отвлекаться от тканья и отходить. Прямо по поясу, по его отклонениям от оси, можно сказать, сколько раз я отходила и насколько продуктивными были сеансы!!!
Собственно вопрос: я что-то делала не так или же это обычное явление, к которому просто нужно притерпеться и научиться обходить?

---

#44:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 02 Ноя 2009 03:27
    —
TrollGirl, здравствуй. Про нить ты совершенно права, при изменении вращения дощечек наклон нитей меняется. Тебе было бы проще заправить так: \\\\\/\/\/\/////
Собственно, нити заправляют по разному, чтобы пояс не перекручивался. Я проводила эксперимент). А дальше- на твоё усмотрение. Простые узоры заправляют галочками, сложные- или так, как я предложила, или для каждой дощечки пишут Направление нитей. А неидеально прямой пояс для первого раза- абсолютно нормально! Гениально то, что ты много чего заметила!
Руку со временем набьёшь, и всё. Будет получаться ровно.
Ты ткала на станке или к поясу привязывала? Можешь фотографию пояса выложить? Интересно же! Да и я могла неправильно тебя понять. если привязывала к поясу, я тебе ещё секрет расскажу.

---

#45:  Автор: TrollGirl,  Добавлено: 02 Ноя 2009 20:19
    —
Фотку, увы, не могу - снять не на что. Если попадется человек с фотиком, то сниму, а чего ж А ткала я, пришпиливая продукт булавкой к халату. Концы каждой четверки нитей (от каждой дощечки) надела на прибитую к стене планку с рядом гвоздиков. Вот ее я заценила, когда пришлось нитки раскручивать
Вот по поводу расслабляющихся ниток мне сейчас пришло в голову, что это, наверное, из-за того, что в одном случае нить поворачивалась в ту же сторону, что при ее прядении, а в другом - в противоположную, за счет чего становилась менее плотной и более длинной...

---

#46:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 02 Ноя 2009 21:39
    —
Ясно. Проще крепить к поясу, завязанному на талии. При обычной заправке галочками нить крутится и по направлению прядения, и против. Всё ровно получается. Ты с места в карьер сделала большой рывок. Может быть, сначала на более простом потренироваться? Можно и фенечки плести. Сначала заправка галочками, потом- левая половина так \ правая сяк /. Вращаешь в одну сторону, периодически раскручивая нити. Затем вращать то вперёд, то назад одинаковое количество раз, интересные узоры будут. И только потом крутить каждую дощечку в свою сторону. Когда прекращаешь вязать, нить к челноку должна быть всегда с правой стороны. Если повернуть пояс нижней стороной вверх и продолжить крутить дощечки, как до перерыва, то дощечки начнут крутиться как будто наоборот. Будет сбивка узора. Чтобы пояс не поворачивался, оставляй челнок справа и начинай, когда он справа. Был бы он на станке закреплён, такой проблемы не было бы.
Планка с гвоздиками- гениально!

---

#47:  Автор: TrollGirl,  Добавлено: 03 Ноя 2009 01:37
    —
Не, ну уж до переворачивания продукта у меня дело не доходило Да и узорчик-то несложный был. Надо попробовать из какой-нибудь непряденой нити ткать, эксперимента ради. Так-то все путем получается - и плотненько, и ровно (если не считать отклонения от оси), даже уплотнитель утка не требуется (ну, который рекомендуют, типа "линейка").
Я чего суечусь - у меня две подружки попросили им тоже такое сбацать, сама-то я и первый свой блин ношу и не нарадуюсь (когда завязан, ни фига не видна невертикальность ), а ежели кому-то в подарок делать, хотелось бы все же исправить имеющиеся в пилотном образце недочеты. Тут фигня еще в том, что карточки заправляла по памяти, негде было подсмотреть, как это делать правильно - инет отрубился на месяц. То есть могла запросто не разобраться, например, в чем разница между S и Z. Сейчас уже не помню, как заправляла. Поведайте мне кто-нибудь, как это выглядит, когда тканье "закручивается" при неправильной заправке. Может, это оно и есть, а я тут на акрил гоню?..

---

#48:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 03 Ноя 2009 03:31
    —
Мдя, Марья исскусстница))). Фотографии неправильной заправки нет, но чуток в спираль скручивается, если просто лежит. Когда пояс завязан, то не видно. Про S и Z всё просто. Смотри, куда центральная палочка смотрит. S= \ /= Z.
Если ты заправила всё галочками, а дощечки через одну крутила, то у тебя пояс, несомненно, скрутится. Бывает, что вязаная на спицах вещь начинает закручиваться. Я как то такой чужой вязаный свитер перевязала- всё стало нормально, а вязальщица грешила на нити. Так что есть что то неуловимое в сочетании скрученных нитей и плотности вязки\ тканья, но очень редко. Может быть, ты слишком сильно затягивала? А непряденая нить при натяжении не разорвётся и не запутается? Поведуй нам, пожалуйста, про эксперимент. Вместо отдельного уплотнителя утка можно самим утком подбивать. У тебя край ровный у пояса? Судя по всему, ты гигант рукоделия, если с первого раза соткала пояс с узором!.

---

#49:  Автор: annet_nura, Откуда: Украина, Одесса Добавлено: 03 Ноя 2009 04:31
    —
красотища то какая!! и не знала, что можно творить такое... спасибо за тему))

---

#50:  Автор: TrollGirl,  Добавлено: 03 Ноя 2009 10:24
    —
Зуммер, ну говорю ж - край ровный, плетение ровное, все ок, кроме этого долбаного отклонения от оси Может, помогло то, что в качестве утка у меня тоже толстая акриловая нить. Затягивала вроде не сильно, только по концам, чтобы не распускалось, а так пояс мягкий и гибкий...
Ergo... оййй... неужели йа - гигант рукоделия??? Офигеть Да я берусь-то за что-нибудь только по большому-большому внезапному желанию или суровой необходимости

---

#51:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 03 Ноя 2009 15:14
    —
Да свяжи ты фенечку с нормальной заправкой и глянь, что получится). А то гадать можно долго! Гиганты тоже могут быть лентяями. О! Может быть, ты разными руками по разному нить тянешь?. Положим, правой ты отводишь после прокидывания челнок назад, левой- нет. Ошибки копятся, получается веер. А нить для утка попробуй взять потоньше. Тогда и узор будет компактнее.

---

#52:  Автор: TrollGirl,  Добавлено: 03 Ноя 2009 20:45
    —
Да мне ради какой-то феньки карточки заправлять лениво, это ж самое геморное во всем великом деле тканья Я лучше попробую на этот раз стопудово толково заправить карточки на пояс и послежу за результатом

---

#53:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 03 Ноя 2009 23:39
    —
А можно заправить карты длинными нитями сразу на несколько фенечек. Ты же можешь уже заправленные карты, повернуть так, чтобы изменить заправку. И дощечки переложить для нового узора. Связала фенечку нужной длинны, отрезала, нити в дощечках оставила, ткёшь другую. И никакого геморроя). Не, если твоя лень толкает тебя на подвиги- я тебя останавливать не буду.

---

#54:  Автор: TrollGirl,  Добавлено: 04 Ноя 2009 09:41
    —
Идею с перекладыванием карточек приныкала на случай, если када-нибудь выйду на пенсию и начну делать феньки на заказ
Кстати, я полазила тут по сети - похоже, в том, что "зеркальный" узор получился разным по обе стороны линии симметрии, действительно виноват акрил. Читала про египетские диагональные орнаменты, для выполнения коих как раз-таки требуется крутить дощечки в разные стороны - на акрил жаловались, что он пушится и сбивает узор. Теперь думаю, чем бы его заменить... Мулине на пояса не напасешься.

---

#55:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 04 Ноя 2009 20:59
    —
Пушиться и неровно натягиваться- разное, кажись. Хорош лён или Х\Б, можно в отверстие по несколько нитей вставлять. Можно типа искусственного шёлка брать нити.

---

#56:  Автор: TrollGirl,  Добавлено: 05 Ноя 2009 14:54
    —
Так я ж две проблемы обозначила - именно такое пушение и расплывание узора и расслабление нити как раз с той стороны, где узор расплывается. Я ж писала, что нитки не изначально с одной стороны слабее натянуты, с другой сильнее - а именно в процессе тканья так получается. Кстати, фотки сделала, и на них все хорошо видно:

---

#57:  Автор: Ира, Откуда: Хакасия Добавлено: 06 Ноя 2009 17:17
    —
TrollGirl не переживайте, всё Если будите носить, то это не заметно, пока носом не ткнёте.

---

#58:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 06 Ноя 2009 20:54
    —
TrollGirl, хорошо, что ты выложила фотографию. Когда заправишь, как надо, и будешь вращать дощечки по инструкции, проблема уйдёт. Акрил здесь не виноват. С одного края же всё хорошо при том же акриле. У тебя на одной стороне получилось с двух сторон лицо, с другой, каким то образом, две более рыхлые изнанки.
А то, что иногда заметны нити утка посередине пояса, говорит о неравномерном затягивании. Это волны и даёт. Естественно, при каждом подходе, пока не выработается автоматизм, натяжение будет меняться.
Но для первого пояса это абсолютно нормально, рука набьется, и все будет прекрасно! Так что в данном случае думать не надо, надо делать)

---

#59:  Автор: TrollGirl,  Добавлено: 07 Ноя 2009 02:00
    —
Зуммер, да я его скорее весь сплела равномерно жидковато Боялась, гнуться не будет, и перестаралась. А там, где это видно на фотке, нитки сбились из-за того, что в этом месте узел был.
По сабжу - склоняюсь все же к тому, что заправила неправильно. Вот кой гхыр придумал эту терминологию с S и Z, нет бы тупо написать - нитки в дощечку вставлять слева\справа! А я ж честно думала, что от этого чисто последовательность нитей в узоре зависит, вот все с одной стороны и заправила - зато, блин, честно по направлению написания буковок! Сейчас второй поясок плету - на сей раз вроде толковее получается.

---

#60:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 07 Ноя 2009 03:25
    —
Гхыры- американцы. Им всегда неймётся, дай что либо изобрести. А то, что это уже на рукоделие мало похоже, их не смущает. У них ткачество давно вышло из- под патронажа Параскевы Пятницы.

---

#61: Re: Плетение на дощечках Автор: Хрум-хрум-ка,  Добавлено: 15 Янв 2010 14:18
    —
Очень интересная тема для меня. Хотелось бы побольше узнать о самом плетении на дощечках, о методике его, о вариантах тесьмы. Очень важно для меня (я бы очень хотела сама этим заниматься)! Большая просьба - если можно написать мне на эл.ящик (Bessovka@yandex.ru)

---

#62:  Автор: coissa, Откуда: Москва, "Домодедовская" Добавлено: 15 Янв 2010 18:06
    —
Хрум-хрум-ка, вы к кому-то конкретно обращаетесь?

---

#63:  Автор: Svet-Ka, Откуда: Нижний Новгород Добавлено: 15 Янв 2010 19:09
    —

coissa писал(а):

Хрум-хрум-ка, вы к кому-то конкретно обращаетесь?

К вселенной

---

#64:  Автор: coissa, Откуда: Москва, "Домодедовская" Добавлено: 15 Янв 2010 19:26
    —
Svet-Ka
Вот ты и попалась! Я-то думала - ты Svet-Ka, а ты - Хрум-хрум-ка! Диверсант!

---

#65:  Автор: Svet-Ka, Откуда: Нижний Новгород Добавлено: 15 Янв 2010 21:32
    —

coissa писал(а):

Svet-Ka Вот ты и попалась! Я-то думала - ты Svet-Ka, а ты - Хрум-хрум-ка! Диверсант!

так спалиться...

---

#66: Прошу прощение! Автор: Хрум-хрум-ка,  Добавлено: 25 Янв 2010 20:51
    —
Прошу прощения, я давно уже в ЧАТах не общалась. Увидела на первой странице фото на дощечках и по энерции написала! Очень меня интересует сам процесс плетения на дощечках. Сама пробовала, но не хватает знаний! Прошу прощения, если внесла сумятицу!!!

---

#67: Нужна поддержка Автор: stromylo, Откуда: АР Крым,Евпатория Добавлено: 28 Янв 2010 00:04
    —
Здравия вам Зуммер!
Вчера нашел чисто случайно ваш форум и решил сплести очелье, я давно
слышал о плетении на дощечках и сегодня мысль материализовалась
Сплел очелье из 6 дощечек, я конечно начал эксперементировать крутить от/к себе, зато вышел такой узорный хаос, но душу согрело
Увидел подводные камни,появились вопросы.
1.Какого цвета должна быть нитка на утке. А то я взял два цвета (синий,желтый,а уток фиолетовый и как-то не то, Белый или зависит от рисунка???
2.Еще хочу сделать со сложным узором пояс, есть программа,знаю,но не могу разобраться как там на рисунке показаны какие дощечки крутить F какие B., вот фотка например:

---

#68:  Автор: stromylo, Откуда: АР Крым,Евпатория Добавлено: 28 Янв 2010 00:10
    —
Здесь на ссылке фото
http://forum.anastasia.ru/topic_13973_60.html

---

#69:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 28 Янв 2010 01:53
    —
stromylo, эдравствуй. Для утка лучше всего брать нить в цвет кромки, тогда она будет незаметна на повороте. Если нить видна в середине работы, то надо сильнее затягивать уток.
Теперь разберём картинку. В данном случае уточная нить- красная.
По краям по две кромочные дощечки, они всё время вращаются в одном направлении. «ромбик» означает цвет и направление нити. Ромбики скошены вправо и влево. На повороте ромбики меняют направление скоса, на рисунке образуется треугольник. Но в данном случае умная программа ещё и кружочками показывает, где направление дощечек меняется. Некоторые дощечки и в середине узора вращаются одинаково, (6 и 12)на них кружочков нет. В качестве исследования могу предложить, глядя на своё тканьё, определить, куда поворачиваются кромочные дощечки- к себе или от себя.

---

#70:  Автор: Лада-Калина,  Добавлено: 28 Янв 2010 08:01
    —
Кромочные дощечки в таком плетении должны крутиться в одну сторону до тех пор пока будет возможно. Потом меняют направление на противоположное. Это, чтобы край был ровненький. И эти вращения не зависят от того в какую сторону крутятся те дощечки, что в середине.

---

#71:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 28 Янв 2010 08:05
    —
О! Тогда 6 и 12 в данном примере так же крутятся? До упора и обратно?
Но тогда будет сбивка узора.

---

#72:  Автор: Лада-Калина,  Добавлено: 28 Янв 2010 08:18
    —
Нет, это касается только кромочных карточек. Их бывает или по одной с каждой стороны или по 2, или по 4 даже. Здесь по фото я поняла можно по две с каждой стороны делать таким образом. Край будет лучше, если используется для края 2 дощечки. Одна мало эффективна.
Я попробую выложить эти схемы, если найду в инете. А у меня комп с моими схемами уехал с мужем в командировку...

---

#73:  Автор: stromylo, Откуда: АР Крым,Евпатория Добавлено: 28 Янв 2010 22:01
    —
Благодарю вас,благородные дамы
Теперь я понял на примере за уток, понял насчет указателей-ромбиков /\,F B, а насчет кромочных дощечек хотелось бы уточнить:
1. До упора и обратно- это в смысле как определить "упор" и "обратно"
,простите я женской логикой не обладаю по природе, это когда нитки сильно закручены?
2. А в какую сразу принято крутить сторону F или B? или это не влияет,
3. Вот по рисунку допустим 5 карточка , сначало 2 раза в F,а потом на третий B , или сначало 3 раза F и потом перестоновка на B ,"треугольник-переход" к чему относится ? Смотря к какой ближе стороне треугольника расположен кружок по рисунку.

---

#74:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 28 Янв 2010 23:01
    —
"До упора"- когда дощечка упрётся и перестанет крутиться). Да, когда нитки сильно закручиваются, надо начинать вращать в обратную сторону.

---

#75:  Автор: stromylo, Откуда: АР Крым,Евпатория Добавлено: 28 Янв 2010 23:13
    —
Порадуйте еще знаниями на 2 и 3 вопрос
Заранее благодарю

---

#76:  Автор: stromylo, Откуда: АР Крым,Евпатория Добавлено: 28 Янв 2010 23:29
    —
Рисунок тот же
http://forum.anastasia.ru/topic_13973_60.html

---

#77:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 29 Янв 2010 00:16
    —
Обычно начинают тканьё с движения F. В данном примере те дощечки, которые вращаются в разные стороны, меняют направление движения через 4 поворота. 4 раза крутят вперёд, 4 назад.
Кромка вращается, как сказано выше, а дощечки 6 и 12 вращают только вперёд.

---

#78:  Автор: stromylo, Откуда: АР Крым,Евпатория Добавлено: 29 Янв 2010 21:04
    —
Благодарю Вас Зуммер.
Рад что во Вселенной остались такие добрые люди.
Всего вас светлого, буду пробывать

---

#79:  Автор: Лада-Калина,  Добавлено: 31 Янв 2010 22:28
    —
Значок F - читается форвард, то есть вперёд, а B - бакспейс, то есть назад.
Прошу поправить знатоков языка, мои переводы, но я лично так расшифровала. И когда объясняю так, то людям легче понять.

---

#80:  Автор: stromylo, Откуда: АР Крым,Евпатория Добавлено: 02 Фев 2010 21:03
    —
Здравия всем.
Вот по данному рис.(смотреть выше) 16 дощечек, попробовал, конечно понял что нужно попрактиковаться на меньшем количестве
А можно ли уменьшить пояс до 8 или 10 дощечек? Тогда какие будут изменения в схеме?
Заранее благодарю

---

#81:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 04 Фев 2010 17:32
    —
Глючило форум, не сразу увидела вопрос)
Надо разделить узор пополам и добавить кромку в месте "разреза". А завитки в обе стороны на 10 дощечках не получатся. Но раньше были пояса с завитками в одну сторону.

---

#82:  Автор: shelken, Откуда: Москва Добавлено: 20 Апр 2010 08:24
    —
Привет всем!!!
Пару месяцев назад сходила на занятие по ткачеству и буквально заболела этим делом
Это мои "пробы пера"

---

#83:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 20 Апр 2010 13:06
    —
shelken, Здорово!!! Около 30 дощечек в ширину? И тканьё ровное, и узоры изумительные. В поясе оранж интересная идея с ответвление кромки.

---

#84:  Автор: shelken, Откуда: Москва Добавлено: 20 Апр 2010 13:24
    —
Синий на 28 дощечках. А в оранжевом ответвления пришлось делать, потому что кромка стала получаться тонкой и не слишком ровной, да и пояс был узковат. Добавила по три дощечки с двух сторон и крутила без переворотов

---

#85:  Автор: shelken, Откуда: Москва Добавлено: 20 Апр 2010 13:30
    —
Уважаемый модератор, не разобралась как вставлять здесь превьшку фотографии. Проконсультируйте, пожалуйста

---

#86:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 20 Апр 2010 13:38
    —
Великолепная хитрость!!!

---

#87:  Автор: coissa, Откуда: Москва, "Домодедовская" Добавлено: 20 Апр 2010 13:40
    —

shelken писал(а):

Уважаемый модератор, не разобралась как вставлять здесь превьшку фотографии. Проконсультируйте, пожалуйста

Посмотрите здесь:
http://forum.hobbyportal.ru/viewtopic.php?p=294964#294964

---

#88:  Автор: Семён, Откуда: Простоквашино Добавлено: 11 Май 2010 16:23
    —
Здравствуйте, вот недавно стал интересоваться поясами и плетением на дощечках. Скажите пожалуйста, а уток надо продевать после каждого поворота дощечек? Или есть варианты? И еще один вопрос, какие нити должны быть в утке и по цвету и характеру? Заранее благодарен.

---

#89:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 11 Май 2010 18:13
    —
Семён, здравствуй. Уток продевают после каждого поворота, иначе будут образовываться отверстия в полотне. В нынче модной технике фриформ можно и через несколько поворотов, и одни дощечки повернуть по разу, другие по несколько, тогда будут выпуклости. Но это будет новоделом. Нитки в утке обычно брали такие же, как кромочные по цвету, толщине и материалу, тогда их не видно с краю. Для начала советую брать нити толстые и гладкие, чтобы быстрее ткалось.
Варианты с утком появляются, когда используются золотые и серебряные нити, которые очень экономили.

---

#90:  Автор: Семён, Откуда: Простоквашино Добавлено: 12 Май 2010 07:33
    —
Спасибо. А где можно увидеть схемы плетения поясов с Перунницец, Солнцеворотом и Коловоротом?

---

#91:  Автор: Семён, Откуда: Простоквашино Добавлено: 12 Май 2010 09:19
    —
Прошу прощения-с Перуницей...

---

#92:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 13 Май 2010 19:01
    —
Семён, пожалуйста, дай ссылки на изображения Перуницы, Коловорота и Солнцеворота.

---

#93:  Автор: 3УМА, Откуда: Ставрополь ... Как зовут: Максим Добавлено: 18 Май 2010 15:55
    —
Здравствуйте красавицы.

Многие наверное думают, что это дело не мужское, однако я как увидывал поясочки, так глаз оторвать не могу. Захотелось самому такому делу обучится. И вот читаю смотрю, интересуюсь.

Но так как я к ниткам вообще никогда не подходил и даже не знаю какие они вообще бывают, то хотелось бы узнать, какие нужно нитки?

Всю ветку прочитал, так и не понял. Нигде нет примеров никаких. А ведь мне, как новичку это больной вопрос. Пойти туда не знамо куда, возьми то, не знамо что.

Поискал по тырнету, так нигде этой информации нет.

В одном месте только увидел как кто-то обмолвился, что нитки должны быть не ворсистые и желательно скользкие. И всё.

Ну а какие вообще?

Какой толщины?
Мягкие (твёрдые)?
Скользкие или нет?
Как должны (или не должны) тянуться?
Какие по составу (хлопок, лён, капрон)?
Как они вообще называются?
Сколько стоят? (примеры)

Я понимаю, что девчата могут зайти в магазин ниток и разговаривать, советоваться, выяснять и т.д. Я же больше программист, но "коробочка" (компьютер) жутко надоела и хочется что-то реальное сделать. Поэтому мне хотелось бы знать, что я должен выбирать, прежде чем идти куда-то, покупать что-то и даже не известно за сколько.

Надеюсь вас не уморил.

Последний раз редактировалось: 3УМА (19 Май 2010 09:30), всего редактировалось 1 раз

---

#94:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 19 Май 2010 03:10
    —
Максим, который любит шариками кидаться,
главное, чтобы нити были ровными по толщине и мягким. Чтобы были не мохнатые и не тянулись. Должны быть устойчивы к истиранию. Круглые в сечении. По толщине минимум- «ирис», "снежинка" и мулине, но начинать лучше с пряжи потолще. Можно набрать в интернете «пряжа для вязания» и посмотреть цены и названия.
По составу- лён, хлопок, шёлк, синтетика. Тут важно, чтобы нити не были жёсткими и сильно мохнатыми, а это зависит не столько от материала, сколько от того, как его чесали, пряли и скручивали. Не подходит мохер. Шерсть для начала тоже лучше не брать.
Максимальную толщину не знаю. Нитка должна в отверстия дощечек проходить. Чем толще нить, тем толще сотканная тесьма и тем меньше разрешение. Для тренировки можно взять пряжу потолще( "астру" или ещё толще), и 6- 8 дощечек. Тренировать одинаковую ширину изделия. Про узоры для начинающих, если нужно, поговорим отдельно, но что- то можно найти в теме.
В кавычках- марки нитей.
ЗЫ. если купил ирис, то можно в отверстия вставлять по 4 нити для толщины.
Пока не уморил, так что уточняй и спрашивай)

---

#95:  Автор: 3УМА, Откуда: Ставрополь ... Как зовут: Максим Добавлено: 19 Май 2010 09:25
    —

Зуммер писал(а):

Пока не уморил, так что уточняй и спрашивай)

Благодарствую за ответ, погляжу, потяну, прикуплю, о результатах расскажу позже.

---

#96:  Автор: 3УМА, Откуда: Ставрополь ... Как зовут: Максим Добавлено: 21 Май 2010 23:01
    —
Ещё один вопрос. Вот здесь написано так, что не понятно как заправлять.

Цитата:

На всех дощечках отверстие 1 должно быть наверху ближе к вам. Это общее правило для всех узоров. Чтобы добиться правильного положения дощечек, вращайте неправильно расположенные дощечки в двух плоскостях.

Я так понимаю, что есть как минимум 4 варианта. Вот хотелось бы узнать какой из этих?


И в догонку Вопрос 2: Как рассчитывать длину нити под уток (челнок)?

---

#97:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 21 Май 2010 23:55
    —
Там же выше:
"Для этого урока вам нужно 8 дощечек. Надпишите около каждого отверстия его номер. Нумерация идёт против часовой стрелки.", так что Вам нужен вариант "в". В прочем, можно и по часовой стрелке нумеровать. Как тогда будет выглядеть узор? Сразу напишу про вращение в двух плоскостях, вдруг вопрос появится? Можно повернуть дощечки к себе- от себя, то есть вокруг горизонтальной оси, если заправка правильная, но нити расположены не так. Если заправка неправильная, повернуть дощечки относительно вертикальной оси.
ЗЫ: сейчас внесла уточнения в текст второго урока про вращения дощечек вокруг осей, не удивляйтесь).
Как рассчитать нити? Можно опытным путём. Связать кусок и измерить длину по разнице того, что было на челноке и того, что осталось.. Но в начале плотность полотна будет гулять. Длина зависит от толщины нитей и плотности вязания. А вообще этим никто не заморачивается: наматываете нити на челнок от души, но следите, чтобы челнок в зев проходил). Если нити не хватило, или привязываете к концу нити новую, а хвостики сразу потом заправляете в тесьму, или просто накладываете новую нить на старую так, чтобы концы выходили с разных сторон тесьмы. Когда закончите ткать, отрежьте болтающиеся хвостики близко к тесьме. Но это можно делать, если тесьма достаточно плотная и концы удержатся трением.

Последний раз редактировалось: Зуммер (22 Май 2010 02:42), всего редактировалось 1 раз

---

#98:  Автор: 3УМА, Откуда: Ставрополь ... Как зовут: Максим Добавлено: 22 Май 2010 02:37
    —

Зуммер писал(а):

так что Вам нужен вариант "в".

Имеется ввиду "Б" (Борис), как я понял.

---

#99:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 22 Май 2010 02:44
    —
Да, вариант"Б", Борис. Я автоматом по латыни маркировала, извиняюсь)

---

#100:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 22 Май 2010 13:51
    —
3УМА, здравствуйте. У меня к Вам великая просьба: если будет возможность, разберитесь, пожалуйста, с программкой GTT (Guntram's Tabletweaving Thingy). Она разрабатывает повороты дощечек для сложных узоров плетения на дощечках. На форуме ТожеГород есть описание, но краткое. http://gelfrad.narod.ru/gtt_tr_in_4.html
А Вы, судя по Вашему блогу и вопросам здесь, подходите ко всему весьма тщательно.
Здесь можно закачать программу

---

#101:  Автор: 3УМА, Откуда: Ставрополь ... Как зовут: Максим Добавлено: 22 Май 2010 15:55
    —
Уверен, что стороной я эту программу не обойду. А пока вот краткий фотоотчёт по проделанной работе (если можно, конечно, если нельзя, то удалите). Фотки выставляю иконками (т.е. они кликабельны).

1. Дощечки. (в моём случае пластмасски ) сделал из папки с двумя резинками. Купил её за 40 рублей.
2. На этой фотке видно толщину этих пластмассовых дощечек.
3. утОк (оне же челнок), почему-то мне всё-же нравиться называть его утОк, сделан из линейки, которую купил за 2.85 руб.
4. Нитки. Хлопок 100%. Называется Камелия. Делает прядильно-ниточный комбинат имени Кирова - г. Спб. Мягкие такие. Не ворсятся и не расплетаются. Цена мотка: 80 руб - 300 метров. Купил два цвета. Красных не было, поэтому купил розовые
5. На пятой фотке видно толщину этих ниточек.
6. Собственно то, что вышло из моей первой затеи. Первый так сказать узелок или тесёмочка (правда толстенькая).
1. 2. 3.
4. 5. 6.

Панорамка (можно кликнуть и более крупно разглядеть) смонтировал из 6 фоток.


Ну а теперь "вчипятления" (так же, если не трудно, хотелось бы услышать замечания):
1. Понравилось. А оно то ведь толстенькое по толщине получается. Прямо интересненько.
2. Я решил схитрить и сделать "узор" уже начиная с 6-ти дощечек и как выяснилось этого очень мало. Надо дощечек больше. Причём не 8-мь, а штук 18-ть.
3. Тонкие дощечки очень неудобны. Ну не смог я насобирать 6 пластиковых карточек, хотя думаю, что как раз толщина пластиковой карты должна быть минимальна (для удобства).
4. Я бывало сидел по 10-12 часов за компьютером в сутки. А тут посидел 1.5 часа (именно столько я это всё ткал) и спина ощутимо заболела в незнакомом месте. Возможно стоя будет лучше? Или и стоя ещё тяжелее?
5. Шут его знает, как начинать и заканчивать. Завязал всё узелком с каждой стороны. А в начале нить утка просто тоже привязал к поясу. Тут как-то нужно какую-то технику выявить, чтобы нити получались хорошо натянуты, а то вроде бы вымерял и узелком завязывал единым, а всё-равно кое-какие нити получились не натянутые.
6. Уток. Ну честно скажу, то временное решение в виде "замученной" линейки очень неудобно. Нитка постоянно с него раскручивалась и путалась. Уток нужно нормальный, чтобы не цеплялся и не раскручивался.
7. Обратная сторона постоянно запутывалась. Я в первый раз её развязал, нитки распутал и привязал (к ножке стола) обратно, а потом смекнул, что видимо нужно по узору глядеть и крутить сначала по часовой, потом против часовой. Только я так и не понял, как угадывать узор, т.е. при каких условиях нужно менять направление. Считать повороты что ли (а как считать? зависит от количества дощечек или нужно чтобы кратность 4-ём была?), и как быть, если по эскизу, буквы или надпись какую ткёшь? Оно же всё перепутается (какой секрет?)
8. Так и не понял как считать нить утка. Взял в три раза длиннее, чем исходные нитки, а осталось практически половина от исходной нити, т.е. нить утка израсходовалась ~ в 5/6 раз. Получается предварительная формула такая (возможно тут ещё зависит и толщина нити), но у меня получается:

длинна исходной нити * (0,45 * кол-во дощечек),

т.е. для примера, если нитки длинной 2 метра, а дощечек к примеру 12, то нити для утка нужно: 2 * 0,45 * 12 = 10.8 метра.

Ну собственно вот, надеюсь не утомил вас (кстати как вас зовут? и это ... ну... привычка у меня на ты разговаривать. Я сильно обижу форумчан, если буду общаться по именам и на ты?)

p.s. а тесёмка получилась из ниток 80 см длинной в 50 см, шириной 8-9мм и толстенькая такая, в полторы спички толщиной.
p.s.2. Заряжал (отверстия) 1-2 белыми, 3-4 красными, потом три левых дощечки развернул и получилось так \\\/// . Уток протягивал каждую четверть оборота.
p.s.3. А если к примеру нитки уточной не хватило, как её вплетают? Просто вставляют и обрезают ножницами или как-то привязывают или чего?

---

#102:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 22 Май 2010 20:09
    —
Максим, меня зовут Майя, я Зуммер на рукодельных форумах. На форумах другой тематики- под своим именем. На «ты»- даже лучше, здесь на форуме на «ты» общаются.
Теперь про ткачество. Из игральных карт, из пластиковых карт всё равно дощечки тонкие. Можно из линолеума делать, который квадратиками нарезан. Или можно на уже готовые дощечки посередине наклеить квадратики из того же материала, не закрывая отверстий. Тогда и ниткам будет просторно, и тереться друг о друга не будут. Можно и из линолеума сделать так, чтобы дощечки к краям сужались. Конечно, на 18 дощечках можно хороший узор сделать, но представь, как с непривычки у тебя будут нити путаться? Потому и посоветовала с маленького количества начинать.
4) Можно плести и стоя, так раньше многие плели. Но привязывать к ножке стола всяко неудобно, если на стуле сидишь, приходится низко наклоняться. Если на полу сидишь, тогда к ножке удобно. Нужно привязывать так, чтобы от талии нити шли вверх градусов на 20- 30. А спина у каждого в разных местах болит, нужно подобрать угол наклона. Кроме того, довольно часто надо перевязывать конец тесьмы на поясе, чтобы место прокидывания утка далеко не убегало и не надо было сильно наклоняться.
5а)Начал и закончил ты правильно, потом можно кисти приделать. Посмотри, их технология должна быть в теме.
5в) Чтобы нити были хорошо, натянуты, их вымерять не надо. Средние нити идут по прямой, крайние с изгибом. Чем больше дощечек, тем больше разница в длине средних и крайних нитей.
Это достигается практикой.
6. Уток. «Ну, честно скажу, то временное решение в виде "замученной" линейки очень неудобно. Нитка постоянно с него раскручивалась и путалась. Уток нужно нормальный, чтобы не цеплялся и не раскручивался». Ответ: да, твой уток неудобен. Погляди на рис 2 наверху рогатый уток. На одном из рогов делаешь петлю, как ниже на этом же рисунке 2.

7. Здесь у тебя сразу несколько вопросов. Во первых, ты не сделал кромку. Там нити обязательно идут SZ, получается галочка. Вот их можно считать. Если ткать узор шашечками, то лучше распутывать концы, а не менять ход дощечек. Зато многие узоры как раз на смене направления движения и построены, перечитай уроки. Кратность 4 самая оптимальная. В сложных узорах, где дощечки одного ряда вращаются в разные стороны, всё считают. Можно нарисовать схему повторяющегося мотива и отмечать на ней ряды, просто передвигая линейку по схеме. А вот как это делали раньше, очень интересно. И как информацию передавали? Например, пояс из Бирки, http://asgard.tgorod.ru/libri.php?cont=-tbirka Как запоминали повороты дощечек? Но это относительно лёгкий узор. Как составлять схему для сложных узоров- отдельный большой вопрос. Для этого сейчас есть программа GTT, а вот как раньше придумывали?
Когда вдел нити в дощечки, «причесал» их, проведя несколько раз дощечками от края до края? Причёсанные нити не путаются, а только закручиваются по 4.
Теперь комментарии к сплетённому тобой поясу. Ширина неровная- нормально для начала. Но у тебя плохо натянута нить утка, она частенько видна в изделии. И по краю нить утка очень видна, значит, рыхлое плетение. Длина «черточек» должна быть раза в 2 меньше, то есть нити утка должны лежать ближе. Для этого проложенную нить прибивают дощечками. Повернули дощечки, наклонившись немного вперёд, чтобы ослабить нити; отклонились назад, чтобы натянуть нити и довольно резко ударить дощечками (прибить) по только что образованному перекрестью нитей; проложили уток, потянули за нить. Слаженность движений, сила, с которой ударяют дощечками и ширина изделия (натяжение нити утка)-зависит от мастера и его опыта.
Если уж совсем занудствовать, то ты в своих расчётах не учёл расход нити утка на поворот). Хотя, при более плотном плетении, у тебя расход уточной нити будет другой. Изменится так же длина и толщина пояса.
Про то, как удлинять уточную нить, я рассказала 21 мая. Лично для меня самое долгое- распутать нити перед началом плетения. А дальше вошла в ритм- и вперёд). А до 7 считают даже вороны, так что кратность 4 можно ритмом поймать.

---

#103:  Автор: 3УМА, Откуда: Ставрополь ... Как зовут: Максим Добавлено: 23 Май 2010 00:08
    —
Спасибо Майя за наставления, однако я не понял про это:

Зуммер писал(а):

Во первых, ты не сделал кромку. Там нити обязательно идут SZ, получается галочка.

Я правильно понимаю? Кромка это крайние дощечки. А если так, то у меня вроде бы крайние и так SZ, ну вернее у меня три левых SSS , а три правых ZZZ.
Вернее они все были изначально заправлены одинаково, а потом я развернул три левые дощечки вот так:


Или я вообще не про то говорю?

---

#104:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 23 Май 2010 01:21
    —
Максим, великолепный рисунок! На 6 дощечках кромку, понятное дело, но сделать. То, как ты заправил дощечки, SSS а три правых ZZZ, обычно заправляют для сложных узоров, где дощечки или вращаются в разные стороны или где на ровном фоне ткутся буквы или изображения другого цвета. Там, где дощечки вращаются все одинаково, делают заправку( S Z)*n. Тогда при тканье получаются галочки. И вот при такой заправке 2 крайние делают тёмного яркого цвета с заправкой S Z, посмотри заправку тесьмы из Бирки, ссылку на которую я дала выше. Во первых, это не даёт сливаться узору пояса с одеждой, во вторых, думаю, имело магическое значение, в третьих, кромка более организована, она хорошо держит край. да и нить утка тогда совсем не видна. У тебя, в силу объективных причин, край организован плохо, особенно слева. Рядом с белыми клеточками по кромке идёт розовая нить, и рядом с розовыми- белая. так при заправке края галочками быть не должно.

---

#105:  Автор: 3УМА, Откуда: Ставрополь ... Как зовут: Максим Добавлено: 23 Май 2010 03:09
    —
Майя, а ты что тоже не спишь по ночам что ли?
Я думаю вот ещё о чём (собственно почему у меня края такие не ровные). Прочитал сейчас весь топик (от начала и до сих пор), так вот возникло ещё несколько вопросов.
1) Вот ты пишешь, что нужно вращать вперёд, назад. Это как бы понятно, однако мне не понятно как вращать. Вернее "на сколько интенсивно"? Я вращал в четверть оборота и провожу уток, четверть оборота и снова уток. Четверть оборота я думаю понимаешь, что значит (45 градусов)(если против часовой, то после такого поворота отверстие 1 попадает на место отверстия 2). Так вот я правильно вращаю? Или нужно на полоборта вращать (90 градусов) или на цельный оборот (180 градусов - вкруговую). Вот здесь ты пишешь:

Цитата:

Уток продевают после каждого поворота, иначе будут образовываться отверстия в полотне. В нынче модной технике фриформ можно и через несколько поворотов, и одни дощечки повернуть по разу, другие по несколько, тогда будут выпуклости. Но это будет новоделом.

А что брать за единицу "поворот" не сказано. Это четверть, полоборта, или цельный оборот.

2) На протяжении нескольких постов ты пишешь, если нужно прервать работу, то выводить уток на право. А почему собственно направо. А если вывел налево? Я что-то не увидел здесь какого то различия.

3) Опять же про "прервать работу" в третьем (кажется) уроке ты пишешь, что завяжите узел рядом с дощечками. Что-то для меня это как-то тяжко даже представить. А если я просто ниточку продену в верхнее-ближнее-ко-мне (как бы то, что номер 1) отверстие и свяжу их все вместе. Или у меня ничего из этого не выйдет.

4) Вот заправил я нитки. Завязал в узел. И привязал этот узел к своему ремню (поясу) на талии ( у меня есть талия?). Так вот... рядом с этим узлом я привязываю уточную нить и с какой стороны её начинать вплетать? Слева? Справа? Или это мелочь и на это не обращать внимание?

p.s. у русских не было магов, были ведуны и ведьмы (и веданье здесь не значит "знали что-то супер-секретное", а просто "ведали как правильно жить".) Поэтому (опять же как я считаю) уместнее говорить, что отделение узоров и орнаментов имело свещенный (опять же от слова свет) и оберегающее (анти-магическое) значение. Извиняюсь за вредность

---

#106:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 23 Май 2010 04:10
    —
"Майя, а ты что тоже не спишь по ночам что ли?"
Да, не сплю, как видишь)

1)Поворот- это когда вверх выводится следующее отверстие. Если дощечка содержит 4 отверстия, то поворот- это 360/4, то есть 90 градусов). В общем случае поворот=360/к-во отверстий, отверстий бывеат от 2 до 8.

2) «А если вывел налево?». Можно и налево, только так нужно делать всё время. Или другим способом пометить, где у тебя верх изделия. Если ты, продолжая работу, перевернёшь тесьму, это будет так, как будто ты поменял направление движения дощечек.

3).«А если я просто ниточку продену в верхнее-ближнее-ко-мне (как бы то, что номер 1) отверстие и свяжу их все вместе». Можно и так. Или можно в отверстия продеть длинную булавку типа английской. Тоже, к стати, маркировка верха- низа изделия.

4) С какой стороны та начал уточную нить вводить, всё равно.

Про твоё p.s. поговорить можно, но только, думаю, не здесь. Просто здесь не та тематика форума, хотя в теме о вышивке что то такое проскальзывает). Но мне быстрее узел завязать, чем картинку вышивать. Ну, ленивая я.
Мой P.S. Меня долго клевал редактор, когда я книгу писала, что надо быть проще, не давать варианты, а писать только один. Вот и выдрессировали).

---

#107:  Автор: Hosta, Откуда: Псков Добавлено: 23 Май 2010 19:39
    —

Зуммер писал(а):

Ну, ленивая я.

Выборочно. Это ж нормально!

Запомнила слова Олега Табакова в интервью: "Ничего нет слаще лени." Сладко сказано! ИМХО, конечно.

---

#108:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 23 Май 2010 19:43
    —
Hosta, спасибо, стало слаще
Максим, вот здесь видно, как можно подбивать уточную нитку
по другому

Последний раз редактировалось: Зуммер (07 Сен 2011 01:51), всего редактировалось 1 раз

---

#109:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 24 Май 2010 20:15
    —
К стати, челноки можно поискать в магазинах для рыболовов. Их для плетения сетей используют. Это классическая форма, только дерево пластмассой заменили.

---

#110:  Автор: 3УМА, Откуда: Ставрополь ... Как зовут: Максим Добавлено: 14 Июн 2010 08:10
    —
Челнок купил в рыбацком. Там же купил такие "крутилки". Буду делать "антизаплетайку" Во каким языком заговорил. Дощечки сделал (много - 30 штук с запасом) из кабель-канала. Он белый и толстый. Дырки дырявил дыроколом. В общем делаю всё основательно. Ещё интересует такая вещь как станок. Много нашёл где на ютубе, где используют станок. Наматывают нитки и т.д. Вот всё думаю, а как они проворачивают пояс (тесьму). Ведь если он к моему ремню привязан, то я его отвяжу, заправлю подальше, своим весом натяну и дальше плету, а если он в станке, то как его "протягивать". Нигде этого на видео не показано, как собственно происходит протяжка. И снова вопрос про обратный конец. Ведь если он заплетается, то я его развязал, расплёл и снова в узел завязал и привязал к батарее или к ручке, чтобы повыше было. А если это дело всё в станке заправлено, то как его этот обратный конец распутывать? В общем в итоге два вопроса. Если использовать станочек, то:
1. Как протягивать?
2. Как распутывать оборотный конец?
3. Ну и до кучи: Как заправлять? Поглядеть бы где на видео.

Станочек я имел ввиду по типу такого
Кстати на видео видно, что мастер сткал часть и нужно в конце как-то протянуть. Но этот процесс не показан. А интересно, как?

---

#111:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 14 Июн 2010 17:03
    —
Максим, если приглядеться, то в правом нижнем углу видно, что обратный конец прикреплён к штырю. Снял, расплёл, надел. Тесьма в плетении сокращается примерно на 20 процентов. Поэтому или штырь делается подвижным, или прикрепляется каждый раз к штырю повыше.
Ты делаешь всё, как будто хочешь прикрепить к поясу и в последний момент крепишь на станке, проводя нити вокруг штырей. Вот здесь здесь заправка для другого ткачества, но видно, как хитро нити огибают штыри. Для дощечек нужно так вокруг штырей провести все нити сразу.
Преимущество в том, что не нужно искать крючья- гвозди, легко переходить с места на место, не надо отвязывать- привязывать. Правда, у меня со сменой места проблем и так не возникает. Но антизаплетайки работать тут не будут, похоже.
Я на все вопросы ответила или нет?
Вообще Peter Collingwood, умерший в 2008 году, очень много писал про ткачество на дощечках. Вот здесь немного про негоОпять же, его статьи можно найти в поисковиках. Он и описал старые техники и приспособления, и, возможно, изобрёл новые. Я когда то пробовала разобрать его тексты, но английского не знаю, а «Сократ» и прочие переводчики уж слишком тупят. В одном из вариантов, когда нити сверху закреплены неподвижно, а внизу на них висят грузила, твои «антизаплетайки» очень могут пригодиться.

Последний раз редактировалось: Зуммер (16 Окт 2011 01:30), всего редактировалось 1 раз

---

#112:  Автор: blajimir,  Добавлено: 26 Июн 2010 16:36
    —
Доброго времени суток, прошу откликнуться людей которые умеют обращаться с программой GTT.
Я новичок в деле плетения на дощечках и хотел бы получить ответы на некоторые вопросы, которые возникли при использовании данной программы. Вот несколько основных:
Каким образом должны быть расположены дощечки изначально, чтобы узор получился правильным.
При составлении узора для "Двусторонней тесьмы с использованием двухцветной палитры" получается следующий алгоритм плетения:
у меня вопрос почему программа печатает шаги поворотов через один(1,3,5..и т.д.), где промежуточные повороты и что обозначают эти пропуски?
Пока это всё, очень надеюсь на разъяснение данных вопросов.
Всем Добра!

---

#113:  Автор: blajimir,  Добавлено: 27 Июн 2010 15:38
    —
Ладно, фиг с ней, с программой, уважаемые рукодельницы и рукодельники прошу вас опишите процесс составления узора для двусторонней тесьмы с использованием двух цветов, и поделитесь опытом плетения, так как при реализации у меня не всегда получается то что нужно и бывает что нить не забирается утком или нить утка выходит на поверхность и портит узор. Прошу вас помочь, очень уж хочется освоить данную технику, а теоретического материала нигде нет

---

#114:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 27 Июн 2010 21:15
    —
blajimir, в начале темы я выложила свои "уроки", там немного есть и про составление узоров. Да и дальше много материала раскидано. Может быть, ты прочитаешь написанное и вопросы задашь? Если не получится, скажи, я попробую собрать весь материал вместе, но через несколько дней, наверное. Нить выходит на поверхность из- за того, что неравномерно натянуты нити основы. Провисла одна- и узор портится. Нити после заправки надо расчесать, проведя дощечками вперёд- назад по всей их длине. После этого натягивать. Когда дощечки поворачиваешь, наклоняешься немного вперёд, чтобы натяжение ослабло, когда уток проводишь- наклоняешься назад, чтобы нити натянулись и зев был чёткий.

---

#115:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 05 Сен 2010 02:04
    —

Три года не ткала, навык подзабылся, кромка плохая, знаю). Тканьё с перебросом на 8 дощечках.

---

#116:  Автор: Ира, Откуда: Хакасия Добавлено: 06 Сен 2010 01:54
    —
Зато орнамент необычный Тоже хочу сплести что-нибудь..

---

#117:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 06 Сен 2010 03:24
    —

Ира писал(а):

Зато орнамент необычный Тоже хочу сплести что-нибудь..

Я, когда задумала косичку ткать, удивлялась, почему не встречала такого узора, теперь поняла. Ткать то быстро, а вот концы разматывать... То, что после дощечек, тоже в косичку заплетается. Ира, удачи в ткачестве! Но начинать лучше не с перебрососа. Узор можно обсудить, если захочешь.

---

#118:  Автор: Turi,  Добавлено: 20 Ноя 2010 18:00
    —
Здравствуйте! Спасибо за эту тему! Сделала пробную тесьму по первому уроку, нить утка взяла контрастной, чтобы понять, как оно "устроено". Сначала вращала все дощечки в одну сторону, затем в другую, и вот что вышло.

Собственно, сразу возник вопрос: что я неправильно делаю? Или при развороте в другую сторону нить утка и должна выходить на поверхность?

---

#119:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 20 Ноя 2010 19:00
    —
Сделано всё правильно, хорошо и ровно. Да, нить утка может выходить на поверхность при повороте. Обычно однотонные пояса не ткут, поэтому выход нити при повороте участвует в образовании узора. На фотографии хорошо видно, что на краю уточная нить видна, поэтому её и берут в цвет кромки. В данном случае её можно было бы взять жёлтую. Если Вы будете продолжать ткать эту тесьму, просто смените уточную нить. Оставьте маленький чёрный хвостик, привяжите к нему желтый хвостик с утка прямым узлом (смотрите тему узлы) и продолжайте ткать. Хвостики потом заправляются в тесьму.Желаю дальнейших успехов!

---

#120:  Автор: Радмила09,  Добавлено: 30 Ноя 2010 12:55
    —
Уважаемая Зуммер, просто замечательная тема и замечательные уроки, спасибо!
Недавно начала тоже плести на карточках, жалею, что раньше не наткнулась на этот сайт - многое было бы проще и правильнее сделано...

А вопрос у меня такой, у вас нет случайно ссылок на то как оформить концы пояса после того, как плетение закончено?
Просто картинки я видела, но подробностей не хватает.
Надо ли привязывать нить утка? Надо ли как-то связывать между собой основные нити?

Заранее спасибо!

---

#121:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 01 Дек 2010 01:33
    —
Радмила09, приветствую на форуме! . Ничего можно не связывать, трение большое, не распускается. Вариантов окончания много, чем проще пояс, тем пышнее украшения. Вот один из классических вариантов кисти.
При таком способе концы нитей основы образуют середину кисти, а это экономия! А нить утка просто вместе с нитями основы связывается в узел, и всё. Можно украсить головку кисти, обшив её тесьмой, можно на кисть красивый «поясок» сделать, можно делать многоярусные кисти, можно их бисером украшать.
Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона
Ворворка или варворка
подвижной шарик на шнурке или тесьме над вотолкой (головкой) кисти. В. делались в старину золотые, серебряные, канительные, шелковые, жемчужные и иногда с камешками (драгоценными). Они прикреплялись к кистям опашней женских, к коснику, волоснику и др.

Вот ещё ссылки

первая
вторая
третья

---

#122:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 01 Дек 2010 06:04
    —
Вот отсюда: http://www.knitter.spb.ru/articl/weaving/weav2.php
А теперь задумаемся над вопросом: "А что, собственно, превращает тканую тесьму в пояс?". Конечно, пояс делают поясом кисти.

Почему же так важна роль кистей? Ведь свое функциональное назначение- поддерживание одежды- пояс отлично может выполнять и без них? И все же именно кисти превращают пояс в объект культуры, "маркируя" его в пространстве, обозначая его начало и конец. В традиционной культуре любое явление имеет свои пространственные (или временные) рамки, выделяющие его из общего потока. Так и кисти выделяют пояс как самостоятельный объект из непрерывности тканья.

Таким образом, кисти являются своеобразной границей между "поясом" и "не-поясом". А любая граница в традиционном сознании является местом особым, которое должно быть соответственно отмечено (для примера вспомним, что вся одежда особенно украшалась также по "границам"- по подолу, краям рукавов и вырезу ворота). Этот взгляд на кисти не просто как на декоративный элемент, а как на начало и конец значимого объекта культуры и объясняет то внимание, которое уделялось оформлению кистей.

Даже в одежде традиционных народных кукол, в которой пояс также обязателен, как и в одежде людей, концы этого пояса особо отмечены. Часто сам пояс изображается просто 2-3 скрученными нитками, но и в этом случае его концы выделены узелками.

Интересный факт, касающийся кистей, был отмечен этнографами, работавшими на Русском Севере в 50 годах 20 века. В этих районах традиционно популярны были "сетковые" пояса, считавшиеся особо хорошей защитой от злых сил. Так вот, когда в 1950-х появились в продаже сетчатые сумки, люди покупали их, и, украсив кистями, носили в качестве поясов. Это яркий пример того, что кисти способны даже безликой магазинной вещи придать значение магического предмета.

Можно только удивляться разнообразию приемов оформления кистей. В традиционных поясах очень точно соблюдено равновесие между декором основного пространства пояса и кистей. Обычно широкие яркие пояса имеют довольно скромные кисти из скрученных или просто расчесанных нитей основы пояса. В то же время скромные узенькие пояски часто украшены многоярусными пышными кистями, в которых используется бисер и дорогие покупные ткани.

---

#123:  Автор: Радмила09,  Добавлено: 01 Дек 2010 12:06
    —
Благодарю от всей души за столь подробный ответ! Теперь буду думать, буду пробовать... А вообще, соберусь с силами и идеями и ещё, если можно, задам пару вопросиков насчет узора... Хочу сделать пояс со свастикой - вчера разбиралась с программкой, с шаблонами, но хочется что-то свое - додумаю расскажу.

---

#124:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 01 Дек 2010 13:21
    —
Хорошо, жду сообщений. Программа GGT?

---

#125:  Автор: Радмила09,  Добавлено: 01 Дек 2010 15:20
    —
Да, эта программа...
Посмотрела все по указанным ссылкам, там же нашла ещё несколько вариантов, даю ссылку, чтобы все было в одном месте

http://www.livemaster.ru/topic/23013-kisti-dlya-poyasa-ruchnoe-uzornoe-tkachestvo

Буду работать дальше

---

#126:  Автор: Евгений 67, Откуда: Тюмень Добавлено: 26 Янв 2011 10:44
    —
Доброго всем здоровья!
В руки попался пояс. Хочу повторить, но не смог разобраться в технике.

Посчитал количество дощечек и количество нитей основы на "хвостике". Получилось значительно больше чем 4. Даже больше чем 6. Плюс к этому насчитал два утка одинакового цвета. К сожалению сейчас нет с собой записей расчетов.

Кто-нибудь может дать ссылку на нечто подобное?

---

#127:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 26 Янв 2011 14:00
    —
Евгений 67, здравствуйте, трудно сказать, не видя образца. По моим сведениям, больше 8 отверстий на дощечках не бывает. Может быть, в отверстии было вставлено по несколько нитей? Про два утка одинакового цвета тоже не слышала, поищу.Хотя, опять же, уток может быть в несколько нитей сложения. Второй уток использовали, если ткали серебряными или золотыми нитями, уток проводили не через всё полотно, а только там, где цвет выйдет на поверхность при следующем повороте. Такие ролики есть в сети, найду ссылки- выложу. Записей сейчас нет, а фотография? В общем, мало информации.

---

#128:  Автор: Евгений 67, Откуда: Тюмень Добавлено: 26 Янв 2011 14:34
    —
Хорошо. Я добавлю чуть позже. К сожалению "тот" образец был у меня в руках недолго. Есть только записи. В пятницу в руки попадет второй аналогичный. Сделаю фото и вместе покумекаем))

Основа там в одну нитку, это видно.
Уток из восьми скрученных нитей. Это для толщины. Пояс функциональный. Я подозреваю, что второй уток сделан для того же, т.е. чтобы еще толще был. Концы обоих утков не заправлены, а просто обрезаны, поэтому их хорошо видно.

Есть подозрение, что там два зева "верхний" и "нижний". Один уток в верхний зев, второй в нижний. Это как раз можно сделать, если использовать дощечки на 6 нитей, например.

Продолжение следует))

---

#129:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 26 Янв 2011 14:36
    —
Хорошо, жду фото, пока буду рыскать в интернете.

---

#130:  Автор: Евгений 67, Откуда: Тюмень Добавлено: 22 Мар 2011 14:22
    —
"Не пройдет и полгода, и я появлясь..." )))

Только что мне наконец-то попался второй образец аналогичного пояса. На этот раз на относительно длительное время.
Этот образец несколько отличается. Я не вижу концов второго утка (на первом образце их было видно). Но так или иначе общая толщина изделия в 2 раза толще, чем скрученные 8 нитей. (8 скрученных ок. 2 мм, пояс толщиной 4 мм) Т.е. даже если уток и один, то он образует два слоя. Ну чтож, задача упрощается ))

Остальное практически также, как и с первым образцом.
Сосчитав свободные концы на завязках и число "ёлочек" нитей основы можно предположить, что использовались дощечки на 6 отверстий.
Загвоздка заключается в том, что я не могу найти информацию про плетение на "6 отверстных" дощечках. Как и какой там используется зев?

Если рассуждать логически...
Два зева: верхний и нижний. Пропускаем уток через верхний зев и сразу же через нижний и только после этого поворачиваем дощечки на 60 градусов.
Тогда всё должно получиться.
Осмотрел торцы. Да, похоже, что всё именно так и есть, потому что с одной стороны нити утка идут практически перпендикулярно, а с другой - наклонно.

Если есть возможность - дайте ссылку на плетение на "6-отв" дощечках.
Если нужны фото - подскажите как их выложить. Разместить на внешнем хранилище и дать ссылку?

С уважением, Евгений.

---

#131:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 22 Мар 2011 15:23
    —
Евгений, рада Вашему появлению. Зев, как зев. Если следовать Вашей логике, то одновременно 3 зева, а не 2). Но выход простой- челнок прокладывается в средний зев.
Фотографии или на внешнем хранилище со ссылкой, или вставить вложение, можно без комментария. Эта функция ещё ниже окна ответа.
Дощечки из 6 отверстий позволяют делать более сложные узоры при повороте всех дощечек в одну сторону. : отверстий чаще использовали на территории нынешней Германии. Информацию подробнее поищу и выложу. Жду фото. Да, про толщину пояса: если отверстий 4, то сверху и снизу утка в каждой дощечке по 2 нити, так? при 6 отверстиях по 3 нити, вот и толщина. Ссылку на обещанный ролик найду и выложу.

---

#132:  Автор: Евгений 67, Откуда: Тюмень Добавлено: 22 Мар 2011 15:34
    —
...и еще один теоретический вопрос.
Обратил внимание на то, что каждая "ёлочка" в изделии довольно плотная. Ну... т.е обе её половинки идут через всю длину плотно друг к другу, а вот расстояние между двумя "ёлочками" может немного изменяться. Вопрос собственно о способах заправки нитей. Мне видется, что такого эффекта можно добиться, если нити в одной дощечке заправить сразу в две стороны. Т.е. вставляем две нити в одно отверстие с двух сторон. Надеюсь, понятно объяснил)))
В этом случае дощечек нужно в 2 раза меньше)))

---

#133:  Автор: Евгений 67, Откуда: Тюмень Добавлено: 22 Мар 2011 15:41
    —
Пока писал свой пост, получил ответ на предыдущий))
Про 6 отверстий мне видется иначе, а именно:
Отверстия располагаются в виде правильного шестиугольника. В каком-то ролике на Тубе видел такие из CD дисков. Если поствить шестиугольник на "сторону", а не на "угол", то сверху будет две нити, в средней части две нити и внизу - две нити. Получается два зева. Вот они и используются (по моему). Если же ставить "на угол", то сверху и снизу будет по три нити. В данном конкретном изделии я вижу, что нить основы "захватывает" два прохождения утка. Т.е. сверху только две нити основы, а никак не три.

---

#134:  Автор: Евгений 67, Откуда: Тюмень Добавлено: 22 Мар 2011 15:47
    —
Фото выложу завтра. Здесь нужна микросьемка. Этот второй пояс одноцветный (без всяких узоров) и проследить как и куда идут нити основы сложнее, чем в первом образце.

---

#135:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 22 Мар 2011 18:02
    —
http://www.youtube.com/watch?v=BW3pdsBYR_M
http://www.youtube.com/watch?v=1dp84IlxHYc
вот про второй уток с металлической нитью. Он прокладывается в тот же зев. Про 6 дырочный дощечки пока ничего не нашла, то есть их фотографии есть наряду с обычными. Самое простое- вырезать из пластиковых карт пару- тройку дощечек и сделать несколько проходов утком, раз наши априории не совпадают. Сегодня займусь.

---

#136:  Автор: Евгений 67, Откуда: Тюмень Добавлено: 22 Мар 2011 20:20
    —
Пробую загрузить фото.

---

#137:  Автор: Евгений 67, Откуда: Тюмень Добавлено: 22 Мар 2011 20:21
    —
Фото 2. Чуть ближе.

---

#138:  Автор: Евгений 67, Откуда: Тюмень Добавлено: 22 Мар 2011 20:24
    —
Хвостовая часть.

---

#139:  Автор: Евгений 67, Откуда: Тюмень Добавлено: 22 Мар 2011 20:26
    —
Видно, что пояс в два раза толще утка.

---

#140:  Автор: Евгений 67, Откуда: Тюмень Добавлено: 22 Мар 2011 20:29
    —
На одном краю нити утка расположены перпендикулярно линии пояса, на другом - наклонно.

---

#141:  Автор: Евгений 67, Откуда: Тюмень Добавлено: 22 Мар 2011 20:33
    —
Самое интересное фото. Пальцами влево я отогнул концы нитей утка. Видно, что горизонтальные нити утка расположены в два слоя. Причем нити основы выходят как с наружных частей пояса, так и с внутренней. Т.е. часть нитей основы идет между двух слоев утка.

---

#142:  Автор: Евгений 67, Откуда: Тюмень Добавлено: 22 Мар 2011 20:59
    —
Такое впечатление, что я "раскусил" эту технику. Теоретически ) Осталось подтвердить практически. Буду делать шестидырочные дощечки, рассчитывать длину необходимых нитей и покупать нужное их количество. По толщине они где-то примерно равны "Снежку" или "Ирису".

Последний раз редактировалось: Евгений 67 (23 Мар 2011 12:16), всего редактировалось 1 раз

---

#143:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 22 Мар 2011 22:04
    —
Согласна, похоже, что раскусил, а я тут тебе долгий ответ пишу). То есть галочки- это основа, а поперечины- уток? Великолепно! Но вот как ты собираешься нити в одной дощечке заправить сразу в две стороны, не поняла. То есть продеть то их можно в две стороны, но одну дощечку повернуть сразу в две стороны??? Или это вариант ты уже отмёл?
ЗЫ. ты не перепутал уток основой в посте от 22 Мар 2011 19:33 ?

---

#144:  Автор: Евгений 67, Откуда: Тюмень Добавлено: 23 Мар 2011 10:13
    —
В данном изделии всё утилитарно и, по возможности, просто. Дощечки поворачиваются в одном направлении на 60 градусов. Направление не меняется. (Единственный "просвет" в самой середине, откуда начинается плетение.) Рисунок S или Z зависит от того, как мы заправим нити. Вот и возникла идея заправить их и в S и в Z направлении на одной дощечке. Но я уже практически отмел эту идею ))) Проблема в том, что основа в нерабочей части будет не просто скручиваться, но еще и переплетаться, а это очень неудобно.
Не понял вопрос "ЗЫ" про пост 19:33.
На фото торец пояса. Два горизонтальных жгута - это два слоя утка. Справа видно основу, которая тянется сверху, снизу и из середины и далее заплетена в косичку. Слева тоже видно основу, особенно нитку, которая идет изнутри. А между пальцами - уток. Чтобы добраться до этого "нутра" я и оттянул влево самый конец утка, который вообще-то был направлен в правую сторону.

Последний раз редактировалось: Евгений 67 (23 Мар 2011 10:42), всего редактировалось 2 раз(а)

---

#145:  Автор: Евгений 67, Откуда: Тюмень Добавлено: 23 Мар 2011 10:14
    —
Вот такой набросок получился.
После поворота дощечек на 60 градусов нижний конец утка пропускаем в верхний зев и сразу в нижний. Поворот. Таким образом получается двойная толщина. На дальнем краю ленты будут перпендикулярные длине перегибы утка, на ближнем - наклонные.
Если использовать два утка, то они будут двигаться навстречу друг другу. Например ближний уток в верхний зев, второй - в нижний. После поворота - так же. Т.е. один уток сначала проходит в верхний зев "влево", а после поворота - в нижний зев "вправо". При таком способе перегибы утка с обоих сторон будут наклонные. Эх, жалко, что первый пояс не удалось проанализировать.

Вообще-то я намерен ближе к лету сделать несколько таких поясов. В дальнейшем можно будет разработать примитивный рисунок с раскладом кратным 6 на двух цветах, а там видно будет))

Последний раз редактировалось: Евгений 67 (23 Мар 2011 11:59), всего редактировалось 1 раз

---

#146:  Автор: Евгений 67, Откуда: Тюмень Добавлено: 23 Мар 2011 10:46
    —
Вот здесь я увидел дощечки на 6 отверстий из CD дисков.
http://www.youtube.com/watch?v=bu46ycPuvHs&playnext=1&list=PL9FB002419F77EF68

---

#147:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 23 Мар 2011 19:42
    —
Евгений, спасибо засылку. Дощечки можно ещё делать из плиток линолеума. В сообщении http://forum.hobbyportal.ru/viewtopic.php?p=848125#848125
на седьмой странице показано, от чего зависит заправка у дощечек: не от того, как нити продел, а от того, как дощечку повернул. Представь, что дощечка с заправленными по любому нитями расположена параллельно твоему корпусу. Ты можешь правый конец дощечки удалить от себя, приблизив левый, будет Z заправка, можно правый конец приблизить, будет S заправка. Ты хочешь одну несчастную дощечку одновременно в разные стороны повернуть? Моё предположение о том, что ты перепутал, где уток, где основа, может быть неверным, тебе виднее. Главное, что смысл понятен. Один уток, делающий два прохода за один поворот дощечек- интересное предположение. Надо будет посмотреть в натуре на ровность края.
Я бы априорно работала двумя утками, прокладывая их в разные стороны, но тебе виднее. Я попробую двумя способами. Насколько я понимаю, чаще дощечки ставили на угол и работали с одним утком, пропуская его в средний зев. Боюсь, у меня не получатся дощечки из дисков, диски то есть, инструментов, наверное, нет. Отверстия дрелью надо делать? А сами шестиугольники чем делать?

---

#148:  Автор: Евгений 67, Откуда: Тюмень Добавлено: 23 Мар 2011 21:29
    —
Насобирать диски оказалось не таким уж и простым делом ))) Шестиугольники - пилить, дырки дрелью сверлить. Сверла, думаю, нужны по дереву.
Пояс начинается с 44 дощечек и уменьшается до 16. Буду смотреть линолеум (спасибо за идею) или пластик, но он тоже не каждый день на дороге валяется, а покупать - жаба давит. =) Пока попробую поискать халяву, а там видно будет.
У меня пока еще и станка нету. Поскольку пояс плетется от середины в две стороны, то я задумал станок, который как раз для этого и будет предназначен, чтобы изделие не снимать и не заправлять вторую сторону. Заправляться будут сразу две стороны. Итого для успеха "концессии" необходимо 88 шестидырочных дощечек. "Мы не ищем легких путей" =)
Посмотрел нити по соотношению вес\длина. Самое лучшее попадание у Питерского Ириса. Прикинул длину расходного материала - 770 м. Шести 25 граммовых клубка должно хватить. Вес получится около 140 гр.

---

#149:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 23 Мар 2011 22:29
    —
Евгений 67, 44 дощечки- круто! Мне стала безумно интересна твоя логика. На основании чего ты решил, что пояс в две стороны плетётся? Ты на 4 дощечках пояса ткал? Я предлагаю тебе такой вариант опыта: сначала соткать на 6-8 дощечках с 4 дырочками, если ты вообще не ткал. Потом попробовать так же на две стороны, если охота не отпадёт. Затем проверить твою технику на 6 дырочных отверстиях и 10 дощечках, отработать технику, посмотреть, получается ли так, как ты задумал. А потом браться за 44 дощечки. А это очень много!
Сам понимаешь, это моё предложение, твои идеи, твоё время, твои руки...
Мой опыт говорит о том, что в 2 стороны ткать нереально. Отрезанные с двух сторон нити не говорят о том, что пояс ткётся от середины.
С нетерпением жду результаты, провожу параллельное исследование). 8 дощечек в одну сторону. Когда сделаю дощечки. очень интересен станок. Заправить в дощечки одноцветные нити- проще простого, выдам секрет.
http://www.youtube.com/watch?v=eConIrGd7Og
А пояс то сам откуда? Где его ткали, известно?

---

#150:  Автор: Евгений 67, Откуда: Тюмень Добавлено: 24 Мар 2011 08:53
    —
Нужно уже цифры ставить)))
1. Вывод о том, что пояс плетется в две стороны я сделал на основании следующего:
во-первых: в самой середине есть "переход" и на этом переходе чувствуется, что здесь пояс тоньше. Не хватает буквально одного прохода утка, а поскольку уток достаточно толстый, то это заметно;
во-вторых - пояс сужается, т.е часть дощечек выводятся в нерабочие. Гораздо удобней уменьшать, а не увеличивать их количество.
В третьих - на фото 4.jpg я показал два разных края. От середины пояса (место перехода) в одну сторону нити утка параллельны, в другую сторону - под углом. На другой половине с точностью до наоборот. По моему мнению мастер делает проброс челнока через два зева с одной, удобной ему стороны. Следовательно, он после того, как закончит одну половину, переворачивает изделие и плетет от середины.
Если предположить, что он ткется в одну сторону, тогда "переход" можно объяснить. Сначала нити в нерабочей части скручиваются, а потом обратно раскручиваются после "перехода". Но в этом случае, перед началом работы со второй половиной, изделие на станке выворачивается на изнаночную сторону. Зачем такие сложности?
Кстати, "первый" пояс, который, предположительно, делался на двух утках также имеет переход в самой середине. К сожалению, края я не разглядывал.
В общем, видится такой порядок работы.
Начинаем с середины. Уток на двух челноках. Вставляем середину утка в верхний зев и делаем поворот. Уток у на справа. Работаем всю ширину пробросами через два зева. Уток всегда справа. В нужном месте уменьшаем количество дощечек, но крайние обязательно оставляем. Возможно, просто обрезаем эти лишние дощечки и свободные концы основы завязываем узлом как можно плотнее к изделию (временно). Это позволит не тянуться нитям, когда будем ткать вторую половину. Когда закончим одну половину, переходим ко второй (переворачиваем и перестраиваем станок). Что мы видим? Уток опять справа, что очень удобно. Но! Когда начинаем работу, первый проход утка по нижнему зеву. На первой половине работали "верхний-нижний" зев, на второй "нижний-верхний".
Это нужно будет уточнить практически.
2. Да, небольшой опыт есть. Лет 15 назад я ломал голову на ненецким поясом. Но в то время ответ пришел гораздо быстрее, хоть и не было интернета. Эти пояса утилитарны и их ткут на квадратных дощечках и сейчас, правда без особых заморочек по орнаменту. Все крутится в одну сторону на 90 градусов. Техника была освоена))
3. Над станком пришлось поломать голову ))) Но в итоге, найден один вариант. Наверняка не самый лучший, но приемлемый. Я еще подумаю над этой проблемой. Могу выложить набросок.
4. Происхождение пояса известно. Восточная Азия. Точнее - Китай. Это традиционный пояс для у-шу.
Вот, например, ссылка. Мотай в самый низ страницы. Там, кстати, видно по рисунку, что пояс на "6-отв" дощечках и их не меньше, чем 36. На втором сверху поясе (черный с цветным рисунком) виден "переход" на бирюзовом цвете.
http://item.taobao.com/item.htm?id=8958462655
Замучался, пока хоть что-то откопал в интернете. Китайский язык мне не освоить)) А у них всё на родном языке. Даже английского нету.

ЗЫ. Понятно, что я называю "переходом"? "Галочек" нет, нити идут параллельно через один проход утка. На другой половине "галочки" направлены в противоположную сторону.

Последний раз редактировалось: Евгений 67 (24 Мар 2011 13:55), всего редактировалось 4 раз(а)

---

#151:  Автор: Евгений 67, Откуда: Тюмень Добавлено: 24 Мар 2011 09:26
    —
Собственно, станок. Точнее, его первый набросок.
Станок сейчас в нерабочем положении, но так легче объяснить. Вертикальная стойка закрепляется на затягивающихся винтах. Отверстия, в которые она вставляется по длине несколько больше, чем хвостовая часть вертикальной стойки, по ширине - в притирку. Это широкое отверстие позволяет наклонять вертикальную стойку влево и вправо на 5-8 градусов. Это и будут два рабочих положения. Наклоняем стойку влево, затягиваем винты, ткём правую сторону, расположив станок верхней перекладиной к себе. Закончили одну половину, ослабляем винты, переводим стойку в правое крайнее положение (длинные прорези для винтов позволяют это сделать). Середина изделия оказывается в левой части станка. Плетем вторую половину.
Как-то так)) По моему мнению, это должно работать.

Можно упростить. Если свободные концы с двух сторон связать вкруговую в нижней части станка, со можно будет просто "перетянуть" готовую половину так, чтобы середина изделия попала на вторую сторону станка. В этом случае не нужно заморачиваться винтами и наклонами. Сделать всё жестко. Вот только нужно предусмотреть систему натяжения. Хм....
Например самую простую: каким-нибудь шнуром притянуть нерабочую половину к середине основания станка. Просто и удобно)) Пожалуй, это даже лучше, потому что проще. Вот так на ходу и рождаются идеи))

---

#152:  Автор: Евгений 67, Откуда: Тюмень Добавлено: 24 Мар 2011 14:21
    —
Вот такой вариант получился. Все крепится намертво или вертикальная стойка вставляется в паз строго по размеру, т.е. ее можно вытащить. Так удобней для хранения.

Тогда в порядке работы:
Вместо изменения наклона после завершения одной половины - развязываем нить натяжения (красная), перетягиваем середину изделия в левую половину, натягиваем нить натяжения на правую сторону и вперед ))

Поскольку на этом всё делается "теоретически", то мне интересны замечания и предложения по любому пункту от человека-практика))) Чем меньше косяков в теории, тем будет легче на практике. Конечно, я не буду сразу делать на 44 дощечках. Опробую разные варианты. Нужно еще научиться делать ровный край и выдерживать общую ширину. Это только на практике можно освоить)

---

#153:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 24 Мар 2011 19:04
    —
Чаще всего до середины тканья дощечки крутятся в одну сторону, например, от себя. Затем- к себе. Вот при смене направления и получается переход, а нити утка ведут себя с точностью до наоборот. И галочки меняют направление острия. Я долго и нудно писала доказательства того, что ткать в две стороны нереально, потом поняла, что можно и от центра к краям плести.
Зачем станок, если можно к поясу всё привязать? Дело в том, что в твоём варианте станок должен быть относительно высокий, если я не ошибаюсь. Но кому что удобнее, конечно. Я одно поняла: ты умеешь из мира идей черпать информацию, а это самое главное. С нетерпением жду дальнейших сообщений.
Интересно, почему в Европе от середины не ткут?
На этой странице ютуба http://www.youtube.com/results?search_query=Inkle+Introduction&aq=f даны ссылки на ролики про станок, который можно использовать для разных видов ткачества. Может быть, они помогут для усовершенствования твоего?

---

#154:  Автор: Евгений 67, Откуда: Тюмень Добавлено: 25 Мар 2011 08:17
    —
Про размеры станка. От верхней перекладины, которая в рабочем положении упирается в пояс до дощечек должно быть не более 60 см, а то рука не достанет)) Впрочем, его можно поставить и работать сбоку, но мне кажется так будет менее удобно. Длина тканой половины изделия не более 50 см (46 в этом конкретном). Должно хватить. И нерабочий край еще сантиметров 30, плюс ширина дощечки. Итого около 1 м. Высота стойки получится около 0,8 м. По-моему, вполне приемлемый размер.
Еще раз задумался по поводу плести в одну сторону или от центра.... А от этого и будет зависеть конструкция станка. Буду думать.

За ссылки - спасибо)) Если ткать с одной стороны, то это очень удобный вариант.

---

#155:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 25 Мар 2011 14:12
    —
Что значит "рука не достанет"? Тесьма же всё равно должна вращаться относительно станка, там же на пути поперечины, относительно которых нужно двигать сплетённое. В процессе плетения тесьма усаживается на 20- 25%, это в конструкции станка учтено? Я думала, что нить натяжения, как раз, и будет для этого. И располагаться, соответственно, на стороне, противоположной от ткача. Можно ещё верхнюю перекладину сделать не только съёмной, но и подвижной вверх- вниз, тогда и нить натяжения не понадобится.
Не понимаю, для чего менять наклон после завершения одной половины.
Про Китай не знаю, а у японцев есть станок такадаи для полутканья, там плетение не от середины, а от края, но это непрямые ассоциации.

---

#156:  Автор: Евгений 67, Откуда: Тюмень Добавлено: 25 Мар 2011 15:05
    —
Про "рука не достанет" - погорячился ) Если основу зациклить, то можно двигать вокруг - согласен.
Про такую большую усадку - не подумал. Предполагал, что меньше. Учту. В любом случае система натяжения нужна - факт.
Во втором варианте станка это "нить натяжения". Нужно прикинуть сколько % она может на себя взять. Можно ли с ее помощью добавить 25% - не уверен. Посчитаю.
В первом варианте станка всё гораздо интересней. Отверстия для крепежа вертикальной стойки имеют удлиненную форму, т.е. стойку можно двигать вверх и вниз, а также из стороны в сторону. Про верх и низ - понятно. Это один из вариантов натяжения.
Касательно "влево-вправо" Это тоже вариант натяжения. В боковой проекции мы видим треугольник и он почти равносторонний. По периметру это самый длинный вариант. Если мы будем наклонять стойку в сторону противоположную рабочей половины, то периметр будет уменьшаться. Т.е. наклоняя мы выбираем усадку. Если она до четверти изделия, то наклонить ее придется намного больше, чем 5-10 градусов. (опять же нужно рассчитать). При наклоне - рабочее пространство немного увеличивается, а вот рабочее пространство для ткачества второй половины будет уменьшаться и достаточно сильно. Для того, чтобы его увеличить до приемлемого размера и нужно перевести стойку в другую сторону. А для этого её придется опустить на винтах зажима.
В общем, нужно всё еще раз рассчитать, но для верности все-таки делать подвижно-разборную вертикальную стойку, и плюсом можно использовать нить натяжения.

Общая длина плетеной части в этом изделии чуть меньше 60 см. Даже при 30% усадке должно хватить.-А вот если делать длиннее... Нужно считать...

---

#157:  Автор: Евгений 67, Откуда: Тюмень Добавлено: 25 Мар 2011 16:37
    —
Тема плавно перетекает в конструкторское бюро )))
Ну вот еще такой вариант. Почему бы и нет?

---

#158:  Автор: Евгений 67, Откуда: Тюмень Добавлено: 25 Мар 2011 16:52
    —
Что-то мне подсказывает во всю идет изобретение "велосипеда". В конечном итоге получится что-то простое и уже давно придуманное )))

---

#159:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 25 Мар 2011 20:10
    —
Вот это дело! Такое сооружение легко ставится на стол, на нём можно по всякому ткать. Дощечка в вертикальной плоскости держится трением? Не представляю себе величину силы, которая будет стремиться положить дощечку на бок. Может быть, есть смысл её укрепить на боковинах?

---

#160:  Автор: Евгений 67, Откуда: Тюмень Добавлено: 25 Мар 2011 22:17
    —
Сейчас нет инструмента для рисования... Можно, например, округлить нижний край пластины, а по верхней кромке планки сделать соответствующие углубления. По крайней мере не будет скользить. С нижней части также, чтобы пластину можно было переставить на другую сторону.
Можно и о более жестком креплении подумать, папример, посадить в паз, как на предпоследнем рисунке.

---

#161:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 25 Мар 2011 23:21
    —
Зачем переставлять на другую сторону??? Станок стоит , как стоял, вокруг него крутится пояс!!! Ты же хочешь соткать его без разрывов? Как это сделать без прокручивания? Как ты собираешься ткать над валом то? Извини за эмоции

---

#162:  Автор: Евгений 67, Откуда: Тюмень Добавлено: 25 Мар 2011 23:36
    —
То, что будет над валом я как раз и перетяну на другую сторону, пластину-растяжку тоже туда перекину. У меня получаются две рабочие стороны.
Пока ещё не оставляю вариант ткать пояс от середины к краям.

---

#163:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 26 Мар 2011 00:02
    —
Головой то я понимаю, что ты хочешь на 2 стороны ткать, а воображение отказывает, потому и не сразу тебя понимаю. Забываю про третье измерение. Вращение пояса не спасёт, согласна.
. Предлагаю сделать станок, как на рисунке 5, но с засечками, и вставлять туда нижний край пластины. Чем то мне станок 4 не импонирует. Мороки с ним больше будет, по моему.

---

#164:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 01 Апр 2011 03:32
    —
Нашла в контакте видео, где дощечки с 4 отверстиями ставят на угол и ткут, прокладывая уток в верхний зев. Не знаю, как здесь разместить.

---

#165:  Автор: Евгений 67, Откуда: Тюмень Добавлено: 06 Апр 2011 09:40
    —
Спасибо за ссылку) Да, занятно... В каком-то буржуйском видео есть похожий узор, но он получается двухсторонним. Там обычный зев. А здесь... Интересно было бы посмотреть на результат. Плетение, конечно, будет отличаться от традиционного даже на лицевой стороне. В традиционном, каждая нить основы выходя на лицевую сторону "перепрыгивает" через две линии утка и образуется S или Zпереход. Здесь по-другому. Нить утка "перепрыгивает" через одну нить основы. Получится что-то вроде маленькой точки. Внешне с лицевой стороны будет похоже на простое ткачество. Рисунок получится "тоньше", но уж очень долго она ткет. Да и дощечки для такого варианта желательно взять покрупнее и "поквадратнее", тогда и дело споро будет.

---

#166:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 06 Апр 2011 12:28
    —
У той же Ирмегард есть этот узор. http://www.yrmegard.net/ru/ Он на её сайте пребывает много лет. В рунете, может быть, у неё появился впервые. С тех пор, как свободно появилась программа GGT, этот узор пошёл в массы. Я не уверена, что это её обычная скорость, она могла для видео замедлиться.

---

#167:  Автор: Алёна флорист и ткачиха, Откуда: Москва Добавлено: 07 Июл 2011 00:23
    —
Зимушка, а вы не хотите приехать на поляну гончаров - кроме глины там много разных мастер классов - с 17 по 24 июля 2011 года в Тульской обл, недалеко от деревни Филимонова. Кстате всех приглашаю, в этом году на поляне пройдет и фольклорный фестиваль положение и условия насайте устроителей http://filimonofskay-igrushka.ru/

---

#168:  Автор: Алёна флорист и ткачиха, Откуда: Москва Добавлено: 07 Июл 2011 23:39
    —
мы с учениками из поясов выполняем разные изделия вот одна из моделей

---

#169:  Автор: Алёна флорист и ткачиха, Откуда: Москва Добавлено: 07 Июл 2011 23:40
    —
и ещё

---

#170:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 07 Июл 2011 23:46
    —
Обалдеть!!! Но это не дощечки, а бердышко? И очень интересны "мережки", которые соединяют тесьму. Я заочно знакома с минской мастерицей, которая исследует и такое рукоделие, потому и вцепилась)
Пока писала, ещё фотография появилась. А это что за техника?

---

#171:  Автор: Алёна флорист и ткачиха, Откуда: Москва Добавлено: 07 Июл 2011 23:56
    —
это не мережка , а бисерные вставки, а ткачество на берде

---

#172:  Автор: Алёна флорист и ткачиха, Откуда: Москва Добавлено: 07 Июл 2011 23:58
    —
на втором фото тоже ткачество на берде - бранк выполненна нитками "травка" - издалека правда рисунок смазывается

---

#173:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 07 Июл 2011 23:59
    —
Здорово! Ну, я мережки в кавычки и взяла, не сообразила, как назвать. Можно бисерные вставки покрупнее показать? Интересно же!
Ткать мохнатым материалом- очень интересно! Вы и выдумщица!!!

---

#174:  Автор: Алёна флорист и ткачиха, Откуда: Москва Добавлено: 08 Июл 2011 00:01
    —
а это с тканевыми вставками комплект осень

---

#175:  Автор: Алёна флорист и ткачиха, Откуда: Москва Добавлено: 08 Июл 2011 00:02
    —
вообще это работы моих учениц - они и демонстрируют свои модели

---

#176:  Автор: Алёна флорист и ткачиха, Откуда: Москва Добавлено: 08 Июл 2011 00:06
    —
если пройдет объем

---

#177:  Автор: pvl_16, Откуда: г. Ярославль Добавлено: 20 Июл 2011 07:02
    —
В городе Узда (Минская область, Беларусь) 09.07.2011 прошел первый областной праздник-конкурс "Белорусский пояс" (будет проходить раз в три года). На сайте ТВЦ есть репортаж.

---

#178:  Автор: Алёна флорист и ткачиха, Откуда: Москва Добавлено: 25 Июл 2011 01:00
    —
здорово, а из России они к себе мастеров пустят? если да, то когда будет следующий праздник ?

---

#179:  Автор: pvl_16, Откуда: г. Ярославль Добавлено: 25 Июл 2011 06:19
    —

Алёна флорист и ткачиха писал(а):

здорово, а из России они к себе мастеров пустят? если да, то когда будет следующий праздник ?

Если, как было объявлено, будут проводить раз в три года, то следующий - в 2014 году.

Но ведь никто не мешает в следующем году поехать в Петрозаводск...

---

#180:  Автор: Алёна флорист и ткачиха, Откуда: Москва Добавлено: 27 Июл 2011 00:35
    —
Да , в этом году в Петрозаводске был фестиваль "Пестрые нити", но стать участником не получилось - желающих участвовать было больше чем забронированных организаторами мест в пансионате поэтому многим отказали. А из-за аварии самолета отменили день города и проведение мастер классов на площади. Мы приезжали в Петрозаводск . обошли все 4 выставочных зала связанных с фестивалем, но разменулись с мастерами - они все были в детском центре Кижи в субботу, а мы в восресенье Но работы на выставках сильные и география широкая, только с москвы работ нет, а мы (3 человека) отправляли заявки еще в апреле, но нам было отказано

---

#181:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 27 Июл 2011 00:40
    —
Да, странная организация, сочувствую

---

#182:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 03 Сен 2011 22:48
    —
Край пояса, вариант ткачества
"Традиционно крайние дощечки вращаются вместе с основной пачкой дощечек, и уток пропускается таким образом, что и сверху, и снизу остаётся по две нити основы из каждой дощечки. Альтернативный способ ткачества предполагает, что крайние дощечки повёрнуты относительно основной пачки на 45 градусов, то есть, поставлены на угол. Таким образом, нити крайних дощечек образуют два зева, и уток следует прокидывать в нижний из них. Мне показалось не очень удобным поворачивать крайние дощечки отдельно от пачки, так что я кручу их так же, как и обычно, но уток прокидываю только над одной нитью, приподнимая для этого дальнюю нижнюю нить с обеих сторон."

Автор Ирмегард, подробнее смотрите ссылку

---

#183:  Автор: Алёна флорист и ткачиха, Откуда: Москва Добавлено: 04 Сен 2011 21:01
    —
При плетениии на дощечках , если рисунок простой, то краевые можно крутить вместе с остальными . А если рисунок создается путем поворотов внутренних дощечек то вперед , то назад (даже при выполнении бонального рисунка зигзаг или ромбы), то краевые - по 2-3 с каждого края - должны крутиться все время в одну сторону - либо вперед, либо назад . при этом их нитки за дощечками скручиваются быстее остальных, но зато края ровные. Одно из двух или удобство , или красота

---

#184:  Автор: Алёна флорист и ткачиха, Откуда: Москва Добавлено: 04 Сен 2011 21:02
    —
... почуствуйте разницу

---

#185:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 04 Сен 2011 21:05
    —
Да, разница впечатляет!

---

#186:  Автор: Yrmegard,  Добавлено: 07 Сен 2011 11:27
    —
Добрый день. Я пришла сюда по обратной ссылке из моей мастерской и решила прокомментировать некоторые моменты.

Несколько страниц назад здесь была ссылка на видео из сети Вконтакте, в котором была использована схема из моей мастерской, при этом дощечки при ткачестве ставились на угол и уток пропускался только в верхний зев. Я не знаю, почему автор видео решила ткать именно этот узор именно таким способом, но её подход неверен. Сам узор изначально предназначен для традиционной техники, хотя на лицевой стороне тесьмы он почти не отличается и при технике, использованной на видео. Самый большой недочёт в работе на видео - это работа только с одним зевом при наличии двух. В таком случае обратная сторона тесьмы будет состоять из длинных протяжек, которые не просто некрасиво выглядят, а значительно уменьшают износостойкость тесьмы.

Евгений 67 писал(а):

Плетение, конечно, будет отличаться от традиционного даже на лицевой стороне. В традиционном, каждая нить основы выходя на лицевую сторону "перепрыгивает" через две линии утка и образуется S или Zпереход. Здесь по-другому. Нить утка "перепрыгивает" через одну нить основы. Получится что-то вроде маленькой точки.

Это не так. Нити основы при повторяющемся вращении дощечки в одну сторону образуют S- или Z-шаг вне зависимости от того, перепрыгивают они через 1, 2 или 3 прохода утка. Отличается только угол наклона стежка. Для получения маленькой точки нужно сделать перекрут нитей основы без прохода утка.

---

#187:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 07 Сен 2011 11:53
    —
Yrmegard, большое спасибо за комментарий! Слово Мастера многого стоит!

---

#188:  Автор: Yrmegard,  Добавлено: 07 Сен 2011 21:46
    —
Не за что. Я всегда готова помочь и проконсультировать на тему дощечек.

---

#189:  Автор: Алёна флорист и ткачиха, Откуда: Москва Добавлено: 01 Окт 2011 21:20
    —
Народ АУ!!!!!!!!! Где все ? Неужели тема умерла?

---

#190:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 01 Окт 2011 21:32
    —
Нет, эта тема- феникс. Она то умирает, то возрождается.

---

#191:  Автор: Алёна флорист и ткачиха, Откуда: Москва Добавлено: 01 Окт 2011 21:41
    —
Кстати, я скинула сообщение об фестивале Этно Мода у вас в Питере, когда нибудь в нём участвовали или наблюдали, что народ о нём говорит в городе? Я планирую на него приехать, показать работы своих учеников.

---

#192:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 13 Окт 2011 00:11
    —
Расценила последние посты как рекламу и флуд и удалила. В подписи нельзя давать сслку на свой сайт, согласно правилам форума.

---

#193:  Автор: Wooly,  Добавлено: 17 Окт 2011 19:40
    —
Красиво!!!! Только куда это можно носить?? Может стоит продумать молодёжный дизайн)))

---

#194:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 17 Окт 2011 20:32
    —
Как минимум, узкий пояс с джинсами носить. Ручки для сумки- торбы сделать. Вот и комплект сразу. А дизайн можно и продумать, но это уже выходит за рамки этой темы, наверное? Как ты технически предлагаешь дизайн продумывать?

---

#195:  Автор: Алёна флорист и ткачиха, Откуда: Москва Добавлено: 17 Окт 2011 22:08
    —

Wooly писал(а):

Красиво!!!! Только куда это можно носить?? Может стоит продумать молодёжный дизайн)))

Загляните ко мне в фото галерею - чем не молодёжный стиль

---

#196:  Автор: pvl_16, Откуда: г. Ярославль Добавлено: 12 Дек 2011 11:10
    —
Просматривал книгу:
Textiles and clothing
c.1150-c.1450
Elisabeth Crowfoot, Frances Prichard and Kay Staniland
The Boydell Press

Текстильные изделия и одежда (с 1150 по 1450 годы)
Издание 2001
Глава "Sewing techniques and tailoring" (Техника шитья и кроя),
подглава "bindings and facing" (подвязки и облицовка)
На странице 161 рисунок:

(В тексте говорится, что сохранились три полосы с пуговичными петлями, у которых края обработаны ткачеством на дощечках)

---

#197:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 12 Дек 2011 11:21
    —
Как интересно! Пришивается уточной нитью? То есть одновременно и ткётся, и пришивается?

---

#198:  Автор: pvl_16, Откуда: г. Ярославль Добавлено: 12 Дек 2011 11:43
    —
Судя по рисунку, да. По аглицки читаю плоховато, но вроде больше в тексте ничего нет.

---

#199:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 12 Дек 2011 11:46
    —
Не перестаю изумляться изворотливости и терпению мастеров. Спасибо за информацию!

---

#200:  Автор: Sovunia,  Добавлено: 22 Май 2012 02:26
    —
Боже, это ж сколько труда и кропотливости...сколько может стоить такая работа?

---

#201:  Автор: Богдан, Откуда: Форт - Верный Добавлено: 23 Июн 2012 15:30
    —
Здравствуйте! Вот сделал ОЧЕЛЬЕ из старых бабушкиных шерстыных нитей, это мой первый опыт в этом деле, так что не судите строго..



У меня вопросс: Создал узор в программе GTT. Но вот как заправлять дощечки? Такое Буквенное расположение как на рисунке ниже правильно?



Или такое буквенное расположение как на рисунке ниже правильно?

---

#202:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 23 Июн 2012 19:25
    —
Оба правильно. Но в одном случае надо начинать с врашения от себя, в другом - к себе. В любом случае после первого поворота наверху должно появиться и отверстие "В" Для первой пробы такньё великолепно!

---

#203:  Автор: Богдан, Откуда: Форт - Верный Добавлено: 24 Июн 2012 21:14
    —

Зуммер писал(а):

***

Здравия! Ещё вопрос по GTT: - Разница между Simplу (2 colour) и 3/1 Broken twill., Чем отличается само плетение?

Только что соткал!
После того как соткал другу пояс, решил сделать из оставшихся ниток вот такой вот Вымпелочек... Для третей моей работы думаю, получилось неплохо...Использовано 46 дощечек, в ширину вышло 70мм.

---

#204:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 27 Июн 2012 14:10
    —
Богдан, здравствуй! Ткёшь ты изумительно! Я не знаю, что именно называют Simplу (2 colour)
Попробуй обратиться ВОТ СЮДА, это сайт самого крутого специалиста по дощечкам в рунете.
Если нужно, пришлю описание техники 3/1 Broken twill

---

#205:  Автор: Богдан, Откуда: Форт - Верный Добавлено: 27 Июн 2012 15:47
    —

Зуммер писал(а):

Богдан, здравствуй! Ткёшь ты изумительно! Я не знаю, что именно называют Simplу (2 colour) Попробуй обратиться ВОТ СЮДА, это сайт самого крутого специалиста по дощечкам в рунете. Если нужно, пришлю описание техники 3/1 Broken twill

Благо дарю тебе! Я этот сайт знаю!!! От описание техники 3/1 Broken twill, не откажусь!!!

---

#206:  Автор: Евгений 67, Откуда: Тюмень Добавлено: 09 Окт 2012 22:53
    —
Я здесь появлялся как-то... Где-то на 8-10 странице. Так вот, докладываю)))
Станок не сделал - руки не дошли по ряду причин. Делал пояс на простой рамке. Плел не от середины в две стороны, а от одного конца к другому постепенно расширяя и потом сужая изделие.
Занятно получается. Некоторые моменты нужно еще "утрясти".
1. Несовершенный "станок" и кривые ручки (первый опыт) не позволили достичь необходимой плотности. Нитей основы очень много и управлять ими сложно на простой рамке.
2. Один из краев получился с торчащими "петлями" нитей основы. Пока не знаю что с этим делать.
3. Переход в середине выглядит не так, как на оригинальном поясе. Все-таки, видимо, нужно работать от центра.
А в целом - практика подтвердила теорию ))
И еще... На оригинальном поясе нити утка в количестве 8 штук сильно скручены. Нити очень грубые, но каждая нить в отдельности сильно скручена, а между собой они только чуть-чуть закручены. За счет этого достигается большая плотность. Как подготовить такой уток - пока не придумал.

---

#207:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 10 Окт 2012 18:26
    —
Помню - помню). Здравствуй.
1 За счёт чего изменял ширину?
2 петли нитей основы или утка?
3 от центра работать можно, если есть двойной набор дощечек. В отходы много уйдёт, значит, знали, что с концами, которые не сотканы, делать. жалко ведь столько выбрасывать.

---

#208:  Автор: Евгений 67, Откуда: Тюмень Добавлено: 10 Окт 2012 20:57
    —
1. Ширину изменял как на оригинале - сначало пробрасывал уток через небольшое количество основы (примерно треть дощечек), потом "прихватывал" по паре дощечек с обеих сторон до полной ширины. Также уменьшал. Причем крайние нити основы (по дной дощечке) всегда шли по краю. Т.е. я переставлял эти дощечки сначала по сторонам самой узкой части, потом на большую ширину. Таки образом, два крайних ряда идут через все изделие.
2. Я не ошибся - петли основы. Причем, когда крутил дощечки в одну сторону, петли получились с одной стороны. Вторая сторона идеальная. После середины начал крутить дощечки в другую сторону. Петли начали образовываться с другой стороны. Это что-то технологическое. На 4-х отверстиях такого не бывает? Может это из-за двойного утка?... Я думаю, что это можно избежать, если крутить крайние (как бы их назвать?... =торцевые=, наверно) в "нужную" сторону. Получается, что одну из торцевых нужно крутить "против шерсти", тогда все будет нормально.
3. Если будет двойной набор дощечек, то я "двинусь" ))))) Их было что-то около 48 шт по 6 нитей... Ужос... )))
А с концами там все норм. Тканая часть общей длиной около 60 см. Один раз вокруг талии с небольшим нахлестом. А оставшиеся нити основы заплетаются в косички. Они опоясываются поверх тканой части и завязываются. Общая длина чуть больше 2-х метров.

---

#209:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 10 Окт 2012 23:38
    —

Евгений 67 писал(а):

3. Если будет двойной набор дощечек, то я "двинусь" ))))) Их было что-то около 48 шт по 6 нитей... Ужос... )))

А как ты мыслишь ткать от середины с одним набором дощечек? Можно, конечно, надеть дощечки на другой конец вполовину сотканного пояса, но при этом не запутаться - трудно. Может, было приспособление для облегчения процесса?
Разговор о петлях, увы, вне моей компетенции. Я не слышала, чтобы торцевые дощечки в разные стороны крутили. Может быть, Ирмегард ответит у себя на форуме? http://www.yrmegard.net/ru/
На пару недель выпадаю из интернета)

---

#210: ткачество Автор: Rimodara,  Добавлено: 11 Ноя 2013 20:08
    —

Здравствуйте, пытаюсь разобраться как рисовать схемы в GTT. Не понятно почему рисунок рисуется ячейками прямоугольников - неудобно рисунок делать.
Может как то переключается?
Это один из первых простых очелье на 6ти досточках.

---

#211:  Автор: monikolivie,  Добавлено: 14 Ноя 2013 13:01
    —
Это очень красиво!

---

#212:  Автор: Rimodara,  Добавлено: 19 Ноя 2013 15:12
    —
спасибо, это самое простое...

---

#213:  Автор: Hello,  Добавлено: 01 Мар 2014 15:33
    —
Zimushka

Очень красиво у Вас получается делать это плетение!
А не подскажите где такие вещи для рукоделия можно приобрести?
А то что-то не видела, что бы такое продавали.
Да, это наверно точно очень хорошо успокаивает нервы

---

#214:  Автор: Elena S., Откуда: Санкт-Петербург Добавлено: 18 Мар 2014 19:28
    —

Hello писал(а):

Да, это наверно точно очень хорошо успокаивает нервы

Это у кого как, иногда бывает наоборот.

---

#215:  Автор: Мелита, Откуда: Москва Добавлено: 13 Янв 2015 05:54
    —

Elena S. писал(а):

Hello писал(а): Да, это наверно точно очень хорошо успокаивает нервы Это у кого как, иногда бывает наоборот.

если наоборот - этим не занимаются))

---

#216:  Автор: kolobok.kolobok,  Добавлено: 29 Апр 2015 10:00
    —
Zimushka
Доброго времени. А можно еще фото "установки" для плетения, которую видно на первом фото ? И если есть возможность киньте ссылку на технику плетения на дощечках такого как на первом фото "переменного" рисунка. Спасибо заранее.

---

#217:  Автор: Зуммер, Откуда: Питер Добавлено: 21 Окт 2015 23:10
    —
"Первое" фото- это какое? Чтобы дать ссылку нак сообщение, нажмите на знак файла слева от "Добавлено" или просто напишите дату сообщения.

---

#218:  Автор: n1ka,  Добавлено: 18 Янв 2016 15:53
    —
Никак не разберусь в описании.

---

#219:  Автор: Ланочка33,  Добавлено: 08 Сен 2016 19:32
    —
А кто как стал этим заниматься?) мне просто интересно, что вас натолкнуло
замечательные работы ведь

---

#220:  Автор: Max017,  ‹ЅUНЏЫD?ЫЕГ€$Nў]>І‰+zi{@кЎ‚#ЫгШЪЙЊ™'!ю9„Ф[%Wo ђfo’ ц°еЌу± »…Вkьж}ьЮп}ш»в<]ЊзEкЗрbє‚fЅсФ?iХЏЪn$ёцЪ*%F”к8]КЇнKП¶ю.W=В�гЭзѕJOоxЯk7NЪ®±Z{°<¤Bi_„CЗ{q5ћї†йвХЄЁАl>†‹ЙХјЂщ"MVЛ75шц.З‹СхKё_ЈсґУbU,Љџ-W‹сUю',a•O'3шЅ8?џФаy>џМтсjј| —‹в—ьЧ|6y°…sw*P=LiЗСфL»ЃRFюNµjл°Fґ&A,ЕАІѕCVёђhЌFzџSN*р©L«АcКъT'
JбЄЄЁLўZpЇ^>'аRYЅ%яж&fL ЄЂyюЏИ> N»Rd<\ЯбUT>%(в3єБUћo‘Сьп!Y7rFREсj{4�ЄU¬’[–П4Ъ¦М®ЯЮёнЂrMҐЧЋ%’PЗќЈЏЯЭыj|ёяu„оЦўф~ШОњфС%ЃXТЁг$<¤gµ4NќГ{CУ:еЋПђcпЗbсjv уЯ>RV“Щv]‚ T=Шщо't ™хЊяQ§ЩЁя[”¦щХx№{n7ЩнKєј#“n¬ЛI}a?еЛbTј„ЛвНІЏ>{АСЋкФ»ѓЏmЊ}в4ѕ_-pPяИЎн{Ќ¶л{0щmwЮщЮ�۾왇IЫY_:‡О‘Л„Кноf†­/(HъUF•†ЎИр¬IВAЗўЊ1Ш™a+cЇRр)HxАІ0бЭR“%ьґЂБ``Jаыµ@фj¶х,N”±БЩєIџ* RhЈ^љЩҐ@z8YЁЃNzґФдIJСМ–Љ!нcд”Je[~¦1W% ¦,Uаg &ЌiT@KEI„‡ђб` [Dхр!4kх<‰КDВ Ічђ?и Ъ–¤D юю?P08дЉh`hSѕы
@ЉНEЌҐm=„шлаH­амишFpЉ ·xЫ"ДЮFф¶… kє)PГ‹6¬b*KSњ¤D&Ўњ
=‚¤!§Q„<У°f›BРMРGёГR\НzЅi».�5±u7S±ЦiЛuђ№hS.Эqѕ,…ОНU†1гчЌфДDjTМыxВ®“±oq ­нfruЩХе-ч–щ#I¬{
bcџiЇ