Форумы на HobbyPortal.ru :: Плетение из лозы - 1

по

[^/[Печать]\]
На страницу : Пред. 1, 2, 3 ... 68, 69, 70 ... 161, 162, 163 След. :| |:
Форумы на HobbyPortal.ru -> Плетение из природных материалов: лоза

#1021: Автор: QАлександрQ, Откуда: Сумская обл. г.Шостка

Добавлено: 13 Янв 2011 18:02
—

Юрий, г.Киров писал(а):

В общем, плету из чего попало

Но получается неплохо. Smile

. Да, в двухлетнем возрасте у Пурпурной коры с сизым пепельным налетом, среди видов этой ивы, те, у которых прутья ровные и натянутые ломаются, точнее саморазрываются от собственной жесткости. У некоторых прутья волнистые, если такие встретятся, не проходи мимо. Хотя я сам ее не приветствую, из-за чрезвычайно приторного запаха при пропаривании, а вот весной, на белый прут идут все без разбора.

#1022: Автор: QАлександрQ, Откуда: Сумская обл. г.Шостка

Добавлено: 13 Янв 2011 18:33
—

Юрий, г.Киров писал(а):

А у заплаточника есть какие-нибудь "характерные" приметы?

Да, есть. Прежде всего - это характерное растрескивание коры на много летних стволах, и отслаивание ее фрагментами разной формы, отсюда и народное название. Чаще всего однолетние прутья слишком конусные, почти, как худые морковки. У большинства его видов , кора снимется после пропаривания и проваривания гораздо хуже чем с остальных ив, хотя весной таких проблем не возникает. Цвет однолетних побегов варьируется от коричневого до зеленого, в зависимости от примесей в генах.
На фото (salix triandri 3.jpg) на втором плане, слева в кадр попало несколько штук Прутьевидных побегов, - у них мохнатые вершинки.

#1023: Автор: QАлександрQ, Откуда: Сумская обл. г.Шостка

Добавлено: 13 Янв 2011 18:48
—

Юрий, г.Киров писал(а):

Желтолозник, я возможно, встречал на одной заброшенной плантации, он заметен издалека: ветки яркого желтого цвета, я не ошибаюсь?

Да, у однолетних прутьев бывает окраска и ярко-желтого, и оранжевого и светло-коричневого цвета. На однолетнем пруте, на второй год, на верхушке вырастает "метелка" из 5-6 более коротких прутьев, а на третий год, уже на этих 5-6 прутьях образуется также метелки, и так до самой своей смерти, в чистом виде Желтолозник, будет "метелить" свои вершинки. Последние прутики иногда не превышают 10 см в длину.

#1024: Автор: emeljan9, Откуда: Украина. Сумы

Добавлено: 15 Янв 2011 00:07
—
Здравствуйте, Александр! Рад встретить на форуме земляка- я из Сум. У Вас отличные работы, мне очень понравились. ТАК ДЕРЖАТЬ!!!

#1025: Автор: QАлександрQ, Откуда: Сумская обл. г.Шостка

Добавлено: 15 Янв 2011 01:49
—
emeljan9

emeljan9 писал(а):

Рад встретить на форуме земляка- я из Сум

Здравствуй, земляк. Валентина Сазонова удалось застать в живых? Он у вас там был на передовых позициях по плетению.Спасибо за оценку работ, но я уже третий год ничего нового и необычного не делаю, так что ДЕРЖАТЬ мне нечего и не чем, - работаю по старым технологическим схемам и выпускаю понятную покупателям продукцию.

#1026: Автор: Ildar, Откуда: Эстония

Добавлено: 15 Янв 2011 02:00
—
AKonstantin

AKonstantin писал(а):

Значит по толщине Вы их не сортируете ?

Раньше, лет 15 назад, я сортировал прутья и по толщине. Но тогда плел мало и времени на это хватало. Сейчас просто не успеваю. Сортирую только по длине. Для этого у меня на огороде вкопаны 2 бочки на 2/3 глубины. Получается где-то 5 куч разной длины.
Хорошо им на Украине: воткнешь палку - вырастет телега! В Эстонии дикий прут, как его не воспитывай, таким как на Украине не вырастет. Краснотал (s. acutofolia) у нас растет только в восточной Эстонии, да и то отдельными деревцами. Заплаточника много на побережье Чудского озера. Есть прутовидная (корзиночная), чернотал (s. pentandra), козья, ушастая, шерстистопобеговая, волчья и т. д. Узнать, какие ивы растут в вашем районе, можете из книжки: Eestis kasvavad pajud

Прутья связываю в пучки, ставлю их вертикально в навесе. Палки лежат на стеллажах.

#1027: Автор: QАлександрQ, Откуда: Сумская обл. г.Шостка

Добавлено: 15 Янв 2011 20:22
—

Ildar писал(а):

дикий прут, как его не воспитывай, таким как на Украине не вырастет.

Сказания и былины о плодородии украинских земель сильно преувеличены народной молвой. В Карпатах- обломки скал, Полесье - пески и болота, Южнее, в степной зоне, почва действительно, как пластилин, но там проблемы с водой. Имею представление о северных землях, - в свое время посещал огороды своих родственников под Кингисеппом, в Пустомерже, и видел груды камней, после оттаивания почвы весной. У меня такой напасти нет и валуны здесь тоже в диковинку. Но в нашей полосе структура земли ничем не отличается от эстонской, тот же песок, глина и мел под ними. Так что плодородны для ивы лишь поймы рек и торфяные болота.

#1028: Автор: Ildar, Откуда: Эстония

Добавлено: 16 Янв 2011 11:53
—
QАлександрQ
Я, как и вы, исхожу только из собственного опыта. Вырубал на пень (воспитывал) белотал и др. сорта у озера, то же - в лесу и во многих других местах. Результат был, но не такой, какой я вижу на ваших фото. Когда же мы взяли немного земли в аренду и разбили там плантацию, прут вырос на славу. Пурпурная (на фото, или это Americana?, хотя концы вроде не загибаются - во всяком случае, листочки у нее как у пурпурной, и почки - супротивные) - длиной 2,5 метра при толщине у комля 5мм! Я пишу об этом с таким пафосом, потому что долгое время приходилось плести коротенькими прутьями.

Ива, конечно, растение неприхотливое, но на разных почвах урожайность и качество материала отличается. Недавно я попробовал выращивать иву на другом поле, но как потом выяснилось, еще в советское время здесь был снят плодородный слой (дерн), и выросла у меня какая-то карликовая ива. Придется бросать эту плантацию.

Для справки: "Хотя ивы растут на всех почвах, но более для них пригодны глубокий суглинок или супесок, рыхлые и умеренно влажные. Наиболее требовательна к почве Salix viminalis; шелюга предпочитает лёгкую песчаную почву, а на торфяной почве успешно растут только Salix purpurea и Salix alba"

#1029: Автор: QАлександрQ, Откуда: Сумская обл. г.Шостка

Добавлено: 16 Янв 2011 13:19
—

Ildar писал(а):

Результат был, но не такой, какой я вижу на ваших фото.

На моих фото -результат селекции. Из одного единственного прутика, обнаруженного среди многочисленного "вавилонского" столпотворения самосейки на берегу реки, с великолепнейшими геометрическими показателями и поделочными свойствами, путем черенкования за несколько лет был выращен небольшой питомник. Срезая с него каждую осень весь прут, до прихода жителей из окрестных сел, рассаживал черенки в болотистых местах, где не только человеку, но и зверью страшно появляться. Теперь там несколько разрозненных плантаций, которые никто не трогает, поэтому прут с них могу резать в любое время года, зная, что он там есть всегда.На торфяной и песчано-торфяной почве, прутья вырастают такой же длины, как и на прародине, в пойме реки, но более худосочные. В течении последующих лет были обнаружены еще несколько прутиков, с немного другими характеристиками, и с моим другом и учеником, Александром, мы уже вдвоем начали засаживать и другие укромные места.

#1030: Автор: QАлександрQ, Откуда: Сумская обл. г.Шостка

Добавлено: 16 Янв 2011 13:47
—

Ildar писал(а):

Вырубал на пень (воспитывал) белотал и др. сорта

Я не зря окрестил дикие ивовые заросли вавилонским столпотворением, - там действительно рассеивается после каждого половодья бесчисленное количество семян, приносимое течением реки с верховьев. И если в первые годы я мог отличить только древовидную от кустарниковой, то после Ликбеза, начал обращать внимание на почки и листочки, теперь же опыт и интуиция безошибочно подсказывают, какой дикий прут оставить расти, а какой безжалостно выдернуть с корнем.Поэтому на фотографиях дикой плантации в кадр попадают прутья, прошедшие медкомиссию и признанные годными к несению строевой службы.

#1031: Автор: Ildar, Откуда: Эстония

Добавлено: 16 Янв 2011 14:49
—
Хорошо там у вас! Конечно, можно делать классные корзинки и короткими прутьями, но преимущества плантации (пусть и в медвежьем углу) неоспоримы. Хотя, вот Влад(его работы на 56 стр.) с Украины (Луганск) пишет, что они режут дикий краснотал, и после того как они его "окультурили", получают "прут с очень плотной древесиной, после двух часов в воде тонет, сердцевинка очень маленькая, растет до 1.8м, а толщина у комля не превышает 4мм у годовалых прутьев".
QАлександрQ, а сколько корзин вы успеваете сплести за день?

#1032: Автор: QАлександрQ, Откуда: Сумская обл. г.Шостка

Добавлено: 16 Янв 2011 15:42
—

Ildar писал(а):

они режут дикий краснотал,

Если тот дикий краснотал высеялся по всему ареалу с одного куста(просто ничего другого в округе не растет), обладающего хорошими качествами, то ему и его брату крупно повезло.У них там спепная зона и деревья, в сравнении с северной частью, в дефиците. У нас даже на одном участке реки(река Ивотка), длиной около двух км. растет несколько сотен разновидностей только краснотала,и кустарникового и древовидного, но не все из них годятся для плетения.
Смотря каких, Smile

есть две корзины, которые плетутся уже третий год, слишком трудоемкие. Ну а таких, рядовых, из подготовленного материала можно при хорошем производственном порыве штук пять заделать от рассвета до заката.

#1033: Автор: Ildar, Откуда: Эстония

Добавлено: 16 Янв 2011 20:35
—
Да, ребятам повезло! Да и сами они молодцы хоть куда! У нас краснотал почти нигде не встречается (Эстония в 25 раз меньше Украины и ее можно проехать из конца в конец за 3 часа). Плетельщики в основном закупают иву в Литве, а те, кто плетет дикой ивой даже иногда в воду добавляют раствор аммиака, чтобы ива не ломалась при плетении.

Я резал черенки пурпурной примерно в таком месте, только деревья были постарше.

#1034: Автор: AKonstantin, Откуда: Эстония

Добавлено: 17 Янв 2011 13:21
—
QАлександрQ
Александр, добрый день.
Судя по Вашим последним сообщениям, у меня сложилось мнение, что в природе вообще нет чистых видов лозы, все с какими-то примесями, и что чистый вид нужной лозы можно получить только в питомнике и рассаживать только на своей плантации, вдали от остальных дико растущих видов лоз. Так ли это ?

В эти выходные получилось сфотографировать дикую плантацию лозы, от которой я в основном и беру прутья для плетения.
Может фото и не очень удачные, но все же, подскажите, на что они похожи, какой вид лозы?

#1035: Автор: QАлександрQ, Откуда: Сумская обл. г.Шостка

Добавлено: 17 Янв 2011 14:49
—

AKonstantin писал(а):

чистый вид нужной лозы можно получить только в питомнике и рассаживать только на своей плантации, вдали от остальных дико растущих видов лоз. Так ли это ?

И тебе доброго здоровья, Константин.
Не могу точно утверждать, но судя по тому, что смог разглядеть на снимках, - это один из видов ивы Болотной. Был бы снимок куста с двух и трехлетними палками, можно было бы сделать более точное определение. В нашей местности растут похожие по строению и расположению почек, а также подобные по форме ствола и боковым ответвлениям кустики, но они имеют зеленоватую окраску коры, слегка замшевую, без блеска. Цвет поверхности прута после проваривания - с зеленцой, как у проросшей картошки, поверхность прута после снятия коры без глянца, ребристая и с прожилками?
Генетические изменения происходят только во время опыления. На растения высаженные путем черенкования, соседство с другими , даже самыми дикими ивами, не может оказать никакого влияния, кроме затенения и поглощения влаги. Проживая рядом с представителями негроидной расы, можно не опасаться , что сменится цвет собственной кожи, а вот за дочерьми нужно посматривать , если не горишь желанием воспитывать смуглых внучат. В питомниках выращивают сорта, которые были выведены из дички и, путем долголетних перекрестных опылений и отборов, вывели сорт, имеющий устойчивые показатели только с определенными признаками, то есть добились очистки содержимого генного банка от ненужной информации.

Последний раз редактировалось: QАлександрQ (17 Янв 2011 16:26), всего редактировалось 1 раз

Форумы на HobbyPortal.ru -> Плетение из природных материалов: лоза

Часовой пояс: GMT + 4

На страницу : Пред. 1, 2, 3 ... 68, 69, 70 ... 161, 162, 163 След. :| |:‹}R=ЏФ0г_1¤@ нЖ{{в$oЉk%r’Ibќc$ЪџЙ?ёЋkђ5гмqЬ Dcg&ужЅyБѓ“¦fўEСЧ"‡РjВЎ4r.л/?ѕЯ}»яyў©Ї^ЮФpя5W—9§‚?t`‚чЦO5cўS3Hs(O?ЛуюuGЇ†1RѕсА ыl»eЕGЏџ†G›и;Je Ћ}Тa`lT-BѓЪ. L«S§М°Vjen!ZX–ҐrЈkљЄµSЕЉЈ Ци#jЖ@Бasщ •~@ђ“M†Кz€jВµТ@п ЦЧВgbvи+љiЦ`aDн4IйЋ$СР4Жў—}ЇZђ¦ѓ0·%U77°ЇvјлЧA[iІІдЦv¬р(ѓ5/яcБrо•Њ іћ3’pZ’E„dЕ{»ђњ.Л?‘“IёЃEЕсOв– ютн·BЏ=©gњмFАмKМ®‡Ѓђњі>Ы6y QТ`’dyЪчд3vЛЃ¤oЅM®aїЫнз°ЭЦм‰T!a$ЮC9Жи®9?SЖK€щ№вЎьґ&Л,ЧJ#ё¬бyОѕЙL›|ѕz*бq“iokV‚ЗЋnєЦЋІСЧљ7¶;жМ'M‰_yш1ёD