Форумы на HobbyPortal.ru :: Плетение из лозы - 1

по

[^/[Печать]\]
На страницу : Пред. 1, 2, 3 ... 38, 39, 40 ... 161, 162, 163 След. :| |:
Форумы на HobbyPortal.ru -> Плетение из природных материалов: лоза

#571: Автор: buran, Откуда: Минск

Добавлено: 25 Мар 2010 23:28
—
Серёга174ру
Судя по всему вы ищите то, с чего бы начать. Smile

Начните с поиска лозы в доступной близости от вашего места проживания. Режте однолетние прутики толщиной от 4 до 7 мм в толстой части (комле). Сделайте простой тренажер в виде куска фанеры (ДСП или тому подобного материла) на котором просверлите 16 отверстий диаметром 6мм по кругу диаметром 18 см (цифры получаются из результирующего расстояния между дырочками около 3.5см). Далее скачайте любую книжку из интернета и попробуйте основные способы плетения, что в них найдете: веревочки, послойное плетение, загибки. Больше вам инчего не понадобится для начала.
Из книжек можно посоветовать следующее:
1. Избегайте книжек от составителей, а не авторов -- это часто неумелая перепечатка отрывков из чужих книг (например Плетение. Лоза. Береста. Рогоза. Соломка. Тростник) так вы не научитесь у того, кто сам не плетет.
2. Книжки авторов: Толмачева. Идеальна для начинающих и не только. Разобраны все виды плетения, много разных изделий.
Клейменов. У него две книжки, первая имеет хороший раздел про заготовку и обработку материала, инструмент и различные способы плетения, а так же основы изготовления мебели. Вторая книжка -- в основном только про мебель (и санки в ней).
Эти книжки авторские, с большим количеством цветных фотографий и рисунков и обычно вопросов они не оставляют.
3. Ранее издававшиеся книжки: Бескодаров, Козлов, Ду(м?)бровский, Меринаускас, Мейнард. Очень хорошие книжки. Основательные такие, в них есть про все аспекты: от выращивания лозы до крупной мебели.
Большинство из них вы найдете в интернете, немножко поискав (в том числе и на это форуме давались ссылки). Например, очень хорошая книжка "Петербургская лоза". Доступна в электронном виде на сайте автора. Жаль что ее переиздовать не планируют.

#572: Автор: Серёга174ру, Откуда: Челябинск

Добавлено: 26 Мар 2010 07:55
—
buran, Спасибо за советы, шаблон уже изготовил, по выходным обычно на водоемах пропадаю, рыбачу, за одно и сбором лозы займусь. Толмачеву заказал только через интернет, обещали дней через 10 прислать. Если что буду обращаться за советами, если не против? Smile

#573: Автор: sergeevna, Откуда: Москва

Добавлено: 26 Мар 2010 10:08
—
Здравствуйте! Очень хочется научиться плести и из лозы и из бересты. В прошлом году накупила всякой разной литературы по плетению из лозы. Весной поехала в деревню,ну думаю,научусь!!! Лозы у нас там пруд пруди. Но не тут то было Confused

Пошла,нарезала,очистила,замочила...ломается и всё тут..И прутики тоненькие и без сучков...Всё не то...Прочитала, что не вся лоза подходит. Нужна специальная,корзиночная.
Подскажите,как она выглядит. В моём понимании- это плакучая ива.
Но у нас и другая ростет,по канавам и на лугах. Только я не знаю какая это лоза.
Если можно,выложите фото "правильной" лозы... И объясните,почему она ломается?Заранее ВСЕМ спасибо!!!!!!!! Букет

#574: Автор: Татьяна Тройни, Откуда: Украина Киев

Добавлено: 26 Мар 2010 10:35
—
sergeevna, меня учили, что надо резать с кустов, не с деревьев. Если куст не обрезался в течение 5 лет- он превращается в дерево. А прутья из деревьев ломаются. Я сама не пробовала с дерева прут, т.к. поверила учителю безоговорочно, и времени своего жалко на опыты...
А замачиваете правильно?
Buran, хочу спросить, Confused

нечищенный прут сохнет и размочить его невозможно- это аксиома. Вот для полосочек темных, (кроме трехтычинковой ивы, которая сама по себе темная),если прут сварить и не чистить- он сохранит свои свойства для плетения? Или как Вы делаете?

#575: Автор: Zanuda,

Добавлено: 26 Мар 2010 10:50
—

sergeevna писал(а):

Прочитала, что не вся лоза подходит. Нужна специальная,корзиночная.

Специальная это очень хорошо, но этим нужно заниматься и растить.
Для определения пригодности лозы достаточно срезать прут и посмотреть его сердцевину. Она должна быть от 1/3 до 2/3 от общего диаметра. Если меньше, то это плохо, прут ломается, а если больше, то проминается и лопается вдоль.
Я уже советовал, повторюсь, попробуйте найти кусты дёрена красного. Он очень гибкий при намокании, почти как ротанг. У него много побегов длинных и ровных, для освоения работ подойдут ветки с обрезанными сучками.
Мочить нужно в горячей воде и для начала подольше.

#576: Автор: sergeevna, Откуда: Москва

Добавлено: 26 Мар 2010 11:07
—

Zanuda писал(а):

Я уже советовал, повторюсь, попробуйте найти кусты дёрена красного

А вы не подскажете, что это за кусты и где они обитают.. У меня деревня в Смоленской области. Может его там нет? Confused

Я читала в книжках, что плести можно из любых веток.Точнее из любой лози и ивняка. Но почему то у меня не получается Sad

А научиться ОООООООчень хочется!!!! Подскажите из каких прутиков плести, если дёрена не найду Confused

Посмотрела в интернете фото ив. У нас в основном растет ива трёхтычинковая. Можно ли из неё плести?

#577: Автор: buran, Откуда: Минск

Добавлено: 26 Мар 2010 12:42
—
Сначала информация.
Каталог лозы
В верхней части вы увидите какое многообразие лозы по цвету коры бывает:

Там же описание сортов и как они выглядят. Это для профессионалов-ботаников, как и опискание в википедии:
Ивовые
Но я, как и большинство плетельщиков, скорее всего к ним не относятся. Smile

Зато плетельщики через какое-то время начинают "видеть" лозу, которую можно брать в дело.

1. Дерево или куст. Нет в этом большой разницы. Любая порода ива бывает чаще или в виде кустарника, или в виде дерева. Например особо любимая плетельщиками "Американка". У нас она и кустарником растет, и деревом. Кустарником чаще. Прутья на них -- одинаковые. Но с дерева их резать сложнее. Smile

Почему некоторые говорят, что деревья не подходят -- могу только догадываться... Может быть неудачный опыт общения с плакучей ивой... Она как раз бывает скорее деревом, чем кустарником. Если вы нашли хорошую лозу в виде дерева, то можете просто отпилить верхушку на уровне головы -- тогда через год на нем будет шикарная шапка из прутьев для плетения.
2. Какая ж все таки подходит? В каждом регионе из 200 сортов ивы (именно иву чаще всего в плетении называют лозой) произрастает до 30 сортов и их гибридов. Для плетения подойдет конечно не любой, а тот который наиболее гибкий и неломкий. На природе вы это проверяете просто: срезаете прутик, заламываете его толстый конец под 90 градусов. Если не сломался -- хорошая лоза. Отличная -- если она сложилась пополам и не сломалась Smile

Плохую вы увидите сразу.
3. Серцевина. Это косвенный признак качества лозы, при условии что тест на ломкость она прошла. Толстая серцевина -- это не очень хорошо, т.к. дерева остается мало. Smile

Изделие будет получатся рыхлым, а прут может расслаиваться при плетении. Но некоторые сорта ив и для особых видов плетения (витое плетение) -- это находка Smile

Лучшая лоза, что у меня была -- это лоза у которой серцевинки практически не видно. Это идет вразрез с мнением Zanuda, но это очень зависит от того, где живешь, что у вас растет и что лично тебе попадалось.

#578: Автор: buran, Откуда: Минск

Добавлено: 26 Мар 2010 12:49
—
4. Дёрен. То что имеется в виду -- это по-правильному: кроваво-красная свидина.
Свидина
Выглядит так:

Декоративный кустарник с красными ветками и белыми ягодками, которым часто обсаживают школы и детские сады. Там их регулярно подстригают, поэтому всегда много однолетних побегов. Кора гладкая и тонкая. Побеги парные (в отличие от ивы, у которой они чередующиеся). Замечательно выглядит при плетении в коре (практически не меняет цвет), а так же в ошкуреном виде. Для ошкуривания ее варили. Ошкуренная свидина, как и сказал Zanuda, плетётся просто замечательнейше! Лоза требует более деликатного обращения и не потерпела бы того, что прощает свидина.

#579: Автор: sergeevna, Откуда: Москва

Добавлено: 26 Мар 2010 12:54
—

buran писал(а):

Для плетения подойдет конечно не любой, а тот который наиболее гибкий и неломкий. На природе вы это проверяете просто: срезаете прутик, заламываете его толстый конец под 90 градусов. Если не сломался -- хорошая лоза. Отличная -- если она сложилась пополам и не сломалась Плохую вы увидите сразу.

Что самое обидное,это то, что после среза прутика и его проверки на гибкость он прекрасно гнулся и не ломался. Нарезала штук 40 на пробу. Пришла домой,очистила,решила попробовать согнуть.Сломался. И так ВСЕ Crying or Very sad

Посмотрела в интернете фото ив. У нас в основном растет ива трёхтычинковая. Можно ли из неё плести?

#580: Автор: sergeevna, Откуда: Москва

Добавлено: 26 Мар 2010 12:58
—

buran писал(а):

4. Дёрен. То что имеется в виду -- это по-правильному: кроваво-красная свидина.
Свидина

Такой кустарник у нас не растёт Confused

#581: Автор: buran, Откуда: Минск

Добавлено: 26 Мар 2010 13:00
—
5. Весенний прут. Похоже имелась ввиду прошлогодняя весна. Весной есть 3 периода в жизни плетельщика:
- конец зимы (лоза еще спит, листики не ожили еще). Эта лоза ничем не отличается от зимней: ее надо или варить, или оживлять.
- около 2х недель от начала распускания почек. Прут оживает, начинается сокодвижение. В этот период кора очищается замечательно. Прут, высушенный на солнце, будет белый.
- После этих двух недель и до конца лета. Плести можно только из лозы в коре. Любая ошкуренная лоза будет ломкой. Новые побеги еще травянистые, а прошлогодние -- наращивают новый годовой слой, а он будет отламываться такой пластинкой полупрозрачной.

6. Размачивание прута. Высушенный прут поддается размачиванию. Но только один раз. Размачивать можно: или неделю в баке с водой, или несколько часов, но в горячей воде. Размоченный прут дает гораздо меньшую усадку, по сравнению с только срезанной лозой, а плететься гораздо лучше свежесрезанного. Промежуточный вариант -- подвялившаяся лоза. Еще не высушенная, но и не свежесрезанная. У нее кора становиться тоньше, усадка меньше, а древесина прута еще содержит необходимое количество влаги.

#582: Автор: buran, Откуда: Минск

Добавлено: 26 Мар 2010 13:03
—
Про заламывание прута -- это зимний способ проверки. Если лоза шкурится -- то конечно ошкурить прутик с комля и проверить ошкуренный Smile

#583: Автор: sergeevna, Откуда: Москва

Добавлено: 26 Мар 2010 13:08
—

sergeevna писал(а):

Резала в июле... Confused

#584: Автор: buran, Откуда: Минск

Добавлено: 26 Мар 2010 13:11
—
Те, кто читали форум сначала, помнят мой рассказ про два соседних одинаковых с лица куста. Один -- плетущийся, а второй -- ломкий. От чего зависит -- не понятно. Так что то, что вы считаете трехтычинковой ивой, не говорит ровным счетом ни о чем. Пробуйте. Нарежте, но не смешивайте, прутьев с разных кустов, с разными листьями, с разным цветом коры. Найдите 5 разных сортов, получите 5 разных пучков. Сделайте себе тренажер круглый (я до сих пор своим пользуюсь -- что-то показать, что-то самому попробовать). И выплетите эти пучки на тренажере. Увидите, что одна ива не подходит ни на что, другая -- в лучшем случае на послойное плетение, а какая-то -- "родственник проволоки" из которой все хорошо: и веревочка, и простая загибка, и даже косичка. Smile

Пробуйте и у вас все получится!

Последний раз редактировалось: buran (26 Мар 2010 13:20), всего редактировалось 1 раз

#585: Автор: sergeevna, Откуда: Москва

Добавлено: 26 Мар 2010 13:14
—
Спасибо,буду пробовать. А вы не подскажете,после срезки,очистки,обязательно нужно вымачивать в горячей воде? И сколько по времени это нужно делать? Confused

Форумы на HobbyPortal.ru -> Плетение из природных материалов: лоза

Часовой пояс: GMT + 4

На страницу : Пред. 1, 2, 3 ... 38, 39, 40 ... 161, 162, 163 След. :| |:‹}R=ЏФ0г_1¤@ нЖ{{‰Г›вDGЃD‰њd’XзШЖ‰цgт®г$DAН8{wЬ Dcg&ужЅyБѓ“¦fўEСЧ"‡РjВЎ4r.лЇ?Ь~їыuў©/ЯЮФpч-Ї/s$NїпАпџjЖD§fђZ жPћ~–зэ[лЋ^ c¤|гЃцЩvЛЉOї$Ћ6Сw”К@ъ¤5<ВАШЁZ„µ]@™V§N™aФКЬ@ґ°,KеFЧ4Uk§ЉG2¬СGФЊЃ‚Г6жт*эЂ '›•хХ„kҐЃЮ#¬9®…ОДмРV4)Т¬БВ€Ъh’ТIўЎiЊ D/ы^µ M)`nKЄ®Їa_н*xЯЇѓ¶Тde/И?¬нXбQk^юЗ‚еЬ+Af=g$аґ$‹ЙЉv!9]–"'“p‹ЉгџД ьеЫѓBЏ=©gњмFАмKМ®‡Ѓђњі>Ы6y QТ`’dyЪчд3vЛЃч¤пјM®`їЫнз°ЭЦм‰T!a$ЮC9Жи®8?SЖK€щ№вЎьј&Л,ЧJ#ё¬бyОѕНL›|ѕz*бq“iokV‚ЗЋnєЦЋІСЧљ7¶;жМ'M‰Я–”®D