Все уже в сообществах на Hobbyportal.ru, а вы всё ещё здесь?
Уважаемые пользователи форума Hobbyportal.ru, по решению администрации портала,
форум Хоббипортал продолжит своё существование в автономном режиме и больше не
будет поддерживаться. Все мастера рукоделия теперь обсуждают самые интересные темы в
разделе Сообщества на Hobbyportal.ru, присоединяйтесь!
С тебя, Пятачок, книжки можно писать, по практической психологии.
Тяжко только практиковать психологию на своей собственной семье.
Я бы в консультанты... по чужим соринкам в глазу. А своих брёвен не видеть.
Гунька писал(а):
А это возможно?
Нет, конечно, не возможно. Но он пока не смирился. Ищет пути выхода.
Perla писал(а):
когда ты становишься мужиком, не жди, что твой муж тоже им останется, он потихоньку станет бабой
Я ещё первый раз, когда от тебя это услышала, задумалась.
Просто мысли:
Я с детства выбрала эту модель поведения, глядя на отношения родителей. Когда мама была беременна братом (мы погодки) на седьмом месяце она отправила отца за мной в ясли. Отец пришёл со мной абсолютно пьяный. То есть мы с ним вместе еле на ногах стояли (я совсем маленькая была). У мамы случился шок и она поехала рожать. Из роддома она пришла в закаканую квартиру, где пьяный муж дал ей в рог и сказал: «Куда ты теперь от меня денешься с двумя детьми.» И запил. Мама стала мыть квартиру, таскала тазы с водой и у неё опустилась матка.
Никогда не забуду, как отец выгонял двухлетнего брата из дома. Дверь открыл и велел вы… (таких матов «красивых», которые знаю я, многие из вас никогда не слышали). А он стоит в шортиках, глазищи на пол-лица…
На мой вопрос, какого фига… мама всегда отвечала, что не разводится из-за квартиры и денег. Отец всегда зарабатывал. Я не помню вообще ни одного кризиса в нашей стране.
Тогда я и решила, что буду мужиком. Я никогда не позволю обидеть своих детей, оскорбить меня хоть словом и никогда не буду зависеть от другого человека в материальном плане. Пока жива и здорова. А здорова я, дай бог. Валяться не люблю.
Надо сказать, что такая модель поведения всегда привлекала ко мне мужчин. Им со мной интересно. Я такой «друг, с которым ещё спать можно». У меня мужские увлечения (вот тока как сюда вышивка крестиком затесалась?), мужская музыка и спорт. Я равнодушна к одежде и косметике, чем сильно огорчаю подруг.
У меня, конечно, возникали мысли, что я веду себя несоответственно третьему размеру груди, но меня всё устраивало. Устраивало и мужа. До свадьбы мы жили два года. И это он за мной бегал, а не я за ним.
Просто сейчас дело осложнилось тем, что я не просто мужик, а мужик беременный. Что вгоняет меня в зависимость от:
Физического состояния – неудобно с животом. Я до сих пор к габаритам привыкнуть не могу и иногда сшибаю косяки. К тому же, я очень много времени провожу на коленях – нагнуться не реально.
Материального положения – я не могу работать, пока не кончится больничный на основной работе. И шить не могу – пузо мешает. Да и заказчиков в ремонт не приведёшь.
То есть, я мужик с ограничениями. И, как всякого мужика, меня это угнетает. Некоторая бессильность. Потому я инстинктивно ищу выход – поддержку извне. Пока не вернусь к обычному рабочему состоянию.
О зависимостях.
Я не то, чтобы в них не верю. Я не верю в то, что их нельзя преодолеть, либо уменьшить негативное влияние до допустимого уровня. Я очень негативно отношусь к людям – алкоголикам, наркоманам и пр. Негативно – в смысле – презрительно. Никогда не считала, что таких людей надо спасать и лечить. Не я, не в этой жизни. У меня своя есть. Зависимость – это безответственность. Человек любит получать удовольствие и не считается с окружающими. Если этому человеку 30 лет, то я его перевоспитать не могу и не хочу. Я ему могу только сказать об разрушающих его жизнь последствиях такого поведения. Дело в воспитании зависимости с детства. В попустительстве родителей. У мужа с подросткового возраста была приставка, в которую он рубился с друзьями часами. У него дома. Мама не запрещала и не ограничивала. Раньше они это делали просто под чипсы. Теперь добавляется пиво. Один друг отошёл от этого. У него семья, машина, квартира, самоположенный кафель. Другой до сих пор любит женщин виртуально. Мой пока посередине.
Отсюда плавно вытекает моя боязнь за сына. Мужиков ведь может быть сколь угодно, а сын у меня, пока, один.
Самая моя большая и заветная мечта – вырастить детей хорошими людьми. Не подонками, не нахлебниками-лентяями и без чётко выраженных зависимостей.
Посему я переживаю, что мой сын видит отцовскую спину за компьютером, со стоящим стаканом пива. Я запретила ему пить пиво при сыне. Так он после 10 садится.
Я знаю, что дети считают модель поведения в своей семье абсолютно нормальными и переносят потом их в свою семью.
Я не хочу утирать слёзы снохе и делать потом ремонт ещё и в их квартире.
Поэтому мультики у нас строго регламентированы – сын сам выключает, поэтому у нас (я там и рожу, наверное) бассейн, поэтому будет кружок «Патриот» с походами, поэтому он ввинчивает шуруповёртом семь шурупов в несчастную половицу за полтора часа, пока я занимаюсь затиркой. Я не хочу, чтоб муж портил это своим зависимым примером.
А по-человечески мне жалко мужа. Потому как, если бы мне ребёнок сказал «почему ты живёшь с ними в нашей квартире» и «я не хочу, чтобы папа был дома» и «мама скажи папе, что я с ним говорю, он опять меня не слышит», я бы очень долго ревела и постаралась исправить положение. Потому что, да, единственное существо, которое может любить тебя беззаветно в этом мире – это твой ребёнок. И то, настолько сильна эта любовь до определённого возраста. И потерять эту привязанность и любовь – это самое поганое, что может случиться с человеком. _________________ Делай добро и бросай его в воду.
Лена, не все так плохо.
Люди способны меняться.
И, в конце концов, вспомни шубу! ведь она была, и это был тоже он - твой муж.
Я странно отношусь к уважению - я уважаю людей за дела, а не за факт сущетсвования (это серьезный недостаток, тк мой муж считает, что родителей надо уважать за факт существования).
Есть дела, которые твой муж делал и которые достойны уважения. Имхо.
И не все потеряно. Наверное, он зарвался, расслабился, обленился и занаглел. Но это не алкоголизм или наркомания. Это корректируется.
Представь - ты развелась, его нет в твоей жизни. Ушел из квартиры, ушел из вашей жизни, ты одна, Витя и звездочка. Ты справишься, конечно.
Сейчас, в запале, на нервах, тебе кажется, что это будет счастье.
Но будет ли оно счастьем на самом деле? Ты его еще любишь, или уже нет?
Мне в ссоре частно кажется, что не люблю...А потом, становиться так жалко, и так больно за него, и я понимаю - я одна не останусь, и денег заработаю, и счастлива буду. А он? Для его же пользы надо его тапкой по морде, что б не опустился.
Зарегистрирован: 08.10.2007 Сообщения: 1297 Откуда: Estonia, Tallinn
Добавлено: 04 Дек 2008 09:33 Заголовок сообщения:
kaurova писал(а):
А он? Для его же пользы надо его тапкой по морде, что б не опустился.
вот с этим я не согласна в корне, извини kaurova
почему мы безо всякой тапки тащим все и не опускаемся?
хочет опускаться, ничего ему не надо в этой жизни? да пожалуйста, пусть опускается! только при чем здесь жена и дети? _________________ А я мечтала исправить мир,
Но, слава богу, не знала, как...
Екатерина Горбовская
Зарегистрирован: 08.10.2007 Сообщения: 1297 Откуда: Estonia, Tallinn
Добавлено: 04 Дек 2008 09:43 Заголовок сообщения:
аха, щазЪ
это скорее уже мазохизЪм и созависимость.
для его же пользы я бы пинка под зад хорошего дала.
осознает, поймет, исправится - ну чтож, значит временное затмение было. нет - и слава Богу. пусть идет лесом!
в первую очередь о себе и детях надо думать, если мужчина этого не делает. это такая моя имха _________________ А я мечтала исправить мир,
Но, слава богу, не знала, как...
Екатерина Горбовская
Я тоже походила-подумала, и вот на какую мысль набрела.
С моей точки зрения, есть вещи, которые прощать нельзя.
Измена, мордобой по отношению к жене и ребенку, пьянство, вообще зависимость, которая препятствует нормальному сущетсвованию семьи, патологическая жадность.
Совершил ли свинский муж что -нить такое? нет.
Надо ли его судить по всей строгости матриархата? Имхо, нет.
Оступился, бывает. Нужна коррекция.
Я не потому, что защищаю алкоголилизм или равнодушие, нет.
Просто, если ты вышла за него - было ли это ошибкой? ведь это был твой осознанный выбор, за который ты несешь ответственность. И только тебе решать - незнадежен брак или нет.
МОгла ли любовь испариться за год? не знаю. Будет ли муж вести себя так, как отец Пятачка? не знаю. Но пока - нет, ТАК он себя не ведет. Похоже, приближенно, не не так. И Лена - не ее мать. И может пойти совсем по другому пути. Это ее выбор.
И еще. Пусть это звучит глупо, и щаз меня закидают помидорами и тапками поборницы феминизма, свободы и культа женской силы.
Лена, ну выстави ты его к маме на месяц без компьютера! ЗАмок поменяй! Пароль на комп! И вообще, если уж ты мужик, действуй как мужик! Кто-то же в семье должен быть генералом, а кто-то прапорщиком.
ИМХО. Зависимость от компьютера, тем более от игр - официально признанная психическая зависимость, наравне с наркоманией и алкоголизмом, и другими маниями. Поставь его перед выбором - я или компьютер! _________________ Жизнь - смертельная болезнь, передающаяся половым путем
У меня сейчас перед глазами подобная ситуация в доме подруги. Только уже много лет спустя, дети уже взрослые. Я уже упоминала о ней, ремонт в своем доме она полностью сделала сама, с мужа только с трудом вытрясла деньги. Он только материл ее за сделанный шикарный ремонт, слушая при этом как его же друзья этот же самый ремонт нахваливают. Он не алкоголик, но выпивает частенько, потом посылает младшего сына за пивом. Последний раз тот отказался идти, погавкались, в итоге старший сын высказал папочке все, что он о нем думает, в том числе про отношение к матери. В итоге сын отказался возвращаться домой пока там отец. А отец уходить не собирается, и подруге он вроде как и не нужен уже, только материальная зависимость и осталась. Хотя она и работает, но дом дорого обходится.
Она считает что сын не должен был высказываться из уважения к отцу. А я не согласна. Эта ситуация давно балансирует на грани. Сколько еще можно слушать оскорбления отца в сторону матери и не реагировать на это? При том, что она пашет и дома и на работе. Я даже не представляю как она это все успевает. А он только на работе что-то делает, по дому ничего абсолютно.
При всем этом она - вполне адекватный человек, не затравленная, и вроде как себя уважает. Не знаю, чем это закончится.
Но нужен ли такой отец? _________________ Лень - двигатель прогресса
моя группа ВК - слингобусы и игрушки для малышей
http://vk.com/club17668781
муж приехал. похмельный.
рассказывает следующее.
Вчера в нелетную погоду вахта с чоны долго пыталась выбраться до киренска. Еле-еле прилетели, страху натерпелись в воздухе+печка в вертушке приказала долго жить, и они в минус 55 задубели в воздухе.
Самолет отменили по погоде. Поселили всех в гостиницу. Ну и мужики погреться решили.
Погрелись. Массовая драка между Дойтагом и Нейборсом, три раза вызывали собр, разнесли гостиницу к чертям, решили, что мало, и пошли летчиков, которые их не полетели вчера, громить. Разгромили.
Потеряно/украдено пара тонн мобил+наличка за вахту.
Повезло - муж отключился раньше, чем пошли на Дойтаг, потери - облеванные штаны.
Вывод - вахтовики явно круче, чем челябинские сталевары
я пацталом.
Зарегистрирован: 06.10.2007 Сообщения: 356 Откуда: Ниоткуда с любовью
Добавлено: 04 Дек 2008 12:46 Заголовок сообщения:
Пятачок, удачи тебе, сил побольше. Кулачки зажала. И сын у тебя растет-вот настоящий мужик будет. Взаправдашний. Я б такого подождала. Шутю. Спасибо, что делишься. И ведешь все-таки образцовую политику в доме, правда, с необразцовым материалом. _________________ Ушла из палаты. Ищите меня по ссылкам.
жж мой секонд дневник
Последний раз редактировалось: sylvi (05 Дек 2008 14:28), всего редактировалось 1 раз
Девочки, спасибо Вам за поддержку. Мне от каждого слова теплее. Пока утрясли. Что будет дальше, посмотрим.
Сегодня муж разбирался с оплатой моего декретного. Обещали.
Плюс у меня продалась нечаянно вышивка, плюс ещё хорошее дело денежное сделалось.
Я как пожалуюсь, то мне так потом неудобно становится и неловко за свою слабость .Спасибо, что вы есть А это мне мой настоящий мужчина вчера выдал. _________________ Делай добро и бросай его в воду.
Пятачкоff
Неудобно и неловко должно быть ему за ситуацию. А железо-стальных среди нас нет. Всем иногда нужна и поддержка и помощь. Даже таким умничкам _________________ Лень - двигатель прогресса
моя группа ВК - слингобусы и игрушки для малышей
http://vk.com/club17668781
Пятачкоff
А настоящий мужчина - просто чудо _________________ Лень - двигатель прогресса
моя группа ВК - слингобусы и игрушки для малышей
http://vk.com/club17668781
Зарегистрирован: 06.10.2007 Сообщения: 356 Откуда: Ниоткуда с любовью
Добавлено: 04 Дек 2008 13:32 Заголовок сообщения:
Как моя бабушка отвечала на вопрос, почему не вышла замуж во второй раз-"Так ведь за мужчиной ухаживать нужно! А я работаю целыми днями!" _________________ Ушла из палаты. Ищите меня по ссылкам.
жж мой секонд дневник
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы