Рукодельные форумы на HobbyPortal.ru
Рукодельные форумы на HobbyPortal.ruБывшие форумы Мелиссы
Рукодельные форумы на HobbyPortal.ru
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   medals.phpНаграды   РегистрацияРегистрация  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   Правила форумаПравила форума   ФотогалереяФотогалерея   Линейки от myJaneЛинейки   ВходВход   Женский журнал myJaneЖенский журнал myJane   Кулинария на Поварёнок.руКулинария на Поварёнок.ру   Товары для рукоделия: Тётушка.ру 

 

Все уже в сообществах на Hobbyportal.ru, а вы всё ещё здесь?

Уважаемые пользователи форума Hobbyportal.ru, по решению администрации портала, форум Хоббипортал продолжит своё существование в автономном режиме и больше не будет поддерживаться. Все мастера рукоделия теперь обсуждают самые интересные темы в разделе Сообщества на Hobbyportal.ru, присоединяйтесь!

 

Плетение на дощечках
На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 13, 14, 15  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Форумы на HobbyPortal.ru -> Рукодельные форумы -> Ткачество
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Зуммер

Модератор



Зарегистрирован: 14.09.2008
Сообщения: 717
Откуда: Питер


СообщениеДобавлено: 01 Дек 2010 01:33    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Радмила09, приветствую на форуме! Букет . Ничего можно не связывать, трение большое, не распускается. Вариантов окончания много, чем проще пояс, тем пышнее украшения. Вот один из классических вариантов кисти.
При таком способе концы нитей основы образуют середину кисти, а это экономия! А нить утка просто вместе с нитями основы связывается в узел, и всё. Можно украсить головку кисти, обшив её тесьмой, можно на кисть красивый «поясок» сделать, можно делать многоярусные кисти, можно их бисером украшать.
Энциклопедический словарь Ф.А. Брокгауза и И.А. Ефрона
Ворворка или варворка
подвижной шарик на шнурке или тесьме над вотолкой (головкой) кисти. В. делались в старину золотые, серебряные, канительные, шелковые, жемчужные и иногда с камешками (драгоценными). Они прикреплялись к кистям опашней женских, к коснику, волоснику и др.

Вот ещё ссылки

первая
вторая
третья
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Зуммер

Модератор



Зарегистрирован: 14.09.2008
Сообщения: 717
Откуда: Питер


СообщениеДобавлено: 01 Дек 2010 06:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот отсюда: http://www.knitter.spb.ru/articl/weaving/weav2.php
А теперь задумаемся над вопросом: "А что, собственно, превращает тканую тесьму в пояс?". Конечно, пояс делают поясом кисти.

Почему же так важна роль кистей? Ведь свое функциональное назначение- поддерживание одежды- пояс отлично может выполнять и без них? И все же именно кисти превращают пояс в объект культуры, "маркируя" его в пространстве, обозначая его начало и конец. В традиционной культуре любое явление имеет свои пространственные (или временные) рамки, выделяющие его из общего потока. Так и кисти выделяют пояс как самостоятельный объект из непрерывности тканья.

Таким образом, кисти являются своеобразной границей между "поясом" и "не-поясом". А любая граница в традиционном сознании является местом особым, которое должно быть соответственно отмечено (для примера вспомним, что вся одежда особенно украшалась также по "границам"- по подолу, краям рукавов и вырезу ворота). Этот взгляд на кисти не просто как на декоративный элемент, а как на начало и конец значимого объекта культуры и объясняет то внимание, которое уделялось оформлению кистей.

Даже в одежде традиционных народных кукол, в которой пояс также обязателен, как и в одежде людей, концы этого пояса особо отмечены. Часто сам пояс изображается просто 2-3 скрученными нитками, но и в этом случае его концы выделены узелками.

Интересный факт, касающийся кистей, был отмечен этнографами, работавшими на Русском Севере в 50 годах 20 века. В этих районах традиционно популярны были "сетковые" пояса, считавшиеся особо хорошей защитой от злых сил. Так вот, когда в 1950-х появились в продаже сетчатые сумки, люди покупали их, и, украсив кистями, носили в качестве поясов. Это яркий пример того, что кисти способны даже безликой магазинной вещи придать значение магического предмета.

Можно только удивляться разнообразию приемов оформления кистей. В традиционных поясах очень точно соблюдено равновесие между декором основного пространства пояса и кистей. Обычно широкие яркие пояса имеют довольно скромные кисти из скрученных или просто расчесанных нитей основы пояса. В то же время скромные узенькие пояски часто украшены многоярусными пышными кистями, в которых используется бисер и дорогие покупные ткани.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Радмила09



Зарегистрирован: 30.11.2010
Сообщения: 3



СообщениеДобавлено: 01 Дек 2010 12:06    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Благодарю от всей души за столь подробный ответ! Теперь буду думать, буду пробовать... А вообще, соберусь с силами и идеями и ещё, если можно, задам пару вопросиков насчет узора... Хочу сделать пояс со свастикой - вчера разбиралась с программкой, с шаблонами, но хочется что-то свое - додумаю расскажу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зуммер

Модератор



Зарегистрирован: 14.09.2008
Сообщения: 717
Откуда: Питер


СообщениеДобавлено: 01 Дек 2010 13:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хорошо, жду сообщений. Программа GGT?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Радмила09



Зарегистрирован: 30.11.2010
Сообщения: 3



СообщениеДобавлено: 01 Дек 2010 15:20    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Да, эта программа...
Посмотрела все по указанным ссылкам, там же нашла ещё несколько вариантов, даю ссылку, чтобы все было в одном месте

http://www.livemaster.ru/topic/23013-kisti-dlya-poyasa-ruchnoe-uzornoe-tkachestvo

Буду работать дальше Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений 67



Зарегистрирован: 26.01.2011
Сообщения: 29
Откуда: Тюмень


СообщениеДобавлено: 26 Янв 2011 10:44    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Доброго всем здоровья!
В руки попался пояс. Хочу повторить, но не смог разобраться в технике.

Посчитал количество дощечек и количество нитей основы на "хвостике". Получилось значительно больше чем 4. Даже больше чем 6. Плюс к этому насчитал два утка одинакового цвета. К сожалению сейчас нет с собой записей расчетов.

Кто-нибудь может дать ссылку на нечто подобное?

_________________
С уважением, Евгений
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зуммер

Модератор



Зарегистрирован: 14.09.2008
Сообщения: 717
Откуда: Питер


СообщениеДобавлено: 26 Янв 2011 14:00    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Евгений 67, здравствуйте, трудно сказать, не видя образца. По моим сведениям, больше 8 отверстий на дощечках не бывает. Может быть, в отверстии было вставлено по несколько нитей? Про два утка одинакового цвета тоже не слышала, поищу.Хотя, опять же, уток может быть в несколько нитей сложения. Второй уток использовали, если ткали серебряными или золотыми нитями, уток проводили не через всё полотно, а только там, где цвет выйдет на поверхность при следующем повороте. Такие ролики есть в сети, найду ссылки- выложу. Записей сейчас нет, а фотография? В общем, мало информации. Surprised
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Евгений 67



Зарегистрирован: 26.01.2011
Сообщения: 29
Откуда: Тюмень


СообщениеДобавлено: 26 Янв 2011 14:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хорошо. Я добавлю чуть позже. К сожалению "тот" образец был у меня в руках недолго. Есть только записи. В пятницу в руки попадет второй аналогичный. Сделаю фото и вместе покумекаем))

Основа там в одну нитку, это видно.
Уток из восьми скрученных нитей. Это для толщины. Пояс функциональный. Я подозреваю, что второй уток сделан для того же, т.е. чтобы еще толще был. Концы обоих утков не заправлены, а просто обрезаны, поэтому их хорошо видно.

Есть подозрение, что там два зева "верхний" и "нижний". Один уток в верхний зев, второй в нижний. Это как раз можно сделать, если использовать дощечки на 6 нитей, например.

Продолжение следует))

_________________
С уважением, Евгений
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зуммер

Модератор



Зарегистрирован: 14.09.2008
Сообщения: 717
Откуда: Питер


СообщениеДобавлено: 26 Янв 2011 14:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Хорошо, жду фото, пока буду рыскать в интернете.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Евгений 67



Зарегистрирован: 26.01.2011
Сообщения: 29
Откуда: Тюмень


СообщениеДобавлено: 22 Мар 2011 14:22    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

"Не пройдет и полгода, и я появлясь..." )))

Только что мне наконец-то попался второй образец аналогичного пояса. На этот раз на относительно длительное время.
Этот образец несколько отличается. Я не вижу концов второго утка (на первом образце их было видно). Но так или иначе общая толщина изделия в 2 раза толще, чем скрученные 8 нитей. (8 скрученных ок. 2 мм, пояс толщиной 4 мм) Т.е. даже если уток и один, то он образует два слоя. Ну чтож, задача упрощается ))

Остальное практически также, как и с первым образцом.
Сосчитав свободные концы на завязках и число "ёлочек" нитей основы можно предположить, что использовались дощечки на 6 отверстий.
Загвоздка заключается в том, что я не могу найти информацию про плетение на "6 отверстных" дощечках. Как и какой там используется зев?

Если рассуждать логически...
Два зева: верхний и нижний. Пропускаем уток через верхний зев и сразу же через нижний и только после этого поворачиваем дощечки на 60 градусов.
Тогда всё должно получиться.
Осмотрел торцы. Да, похоже, что всё именно так и есть, потому что с одной стороны нити утка идут практически перпендикулярно, а с другой - наклонно.

Если есть возможность - дайте ссылку на плетение на "6-отв" дощечках.
Если нужны фото - подскажите как их выложить. Разместить на внешнем хранилище и дать ссылку?

С уважением, Евгений.

_________________
С уважением, Евгений
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зуммер

Модератор



Зарегистрирован: 14.09.2008
Сообщения: 717
Откуда: Питер


СообщениеДобавлено: 22 Мар 2011 15:23    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Евгений, рада Вашему появлению. Зев, как зев. Если следовать Вашей логике, то одновременно 3 зева, а не 2). Но выход простой- челнок прокладывается в средний зев.
Фотографии или на внешнем хранилище со ссылкой, или вставить вложение, можно без комментария. Эта функция ещё ниже окна ответа.
Дощечки из 6 отверстий позволяют делать более сложные узоры при повороте всех дощечек в одну сторону. : отверстий чаще использовали на территории нынешней Германии. Информацию подробнее поищу и выложу. Жду фото. Smile Да, про толщину пояса: если отверстий 4, то сверху и снизу утка в каждой дощечке по 2 нити, так? при 6 отверстиях по 3 нити, вот и толщина. Ссылку на обещанный ролик найду и выложу.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Евгений 67



Зарегистрирован: 26.01.2011
Сообщения: 29
Откуда: Тюмень


СообщениеДобавлено: 22 Мар 2011 15:34    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

...и еще один теоретический вопрос.
Обратил внимание на то, что каждая "ёлочка" в изделии довольно плотная. Ну... т.е обе её половинки идут через всю длину плотно друг к другу, а вот расстояние между двумя "ёлочками" может немного изменяться. Вопрос собственно о способах заправки нитей. Мне видется, что такого эффекта можно добиться, если нити в одной дощечке заправить сразу в две стороны. Т.е. вставляем две нити в одно отверстие с двух сторон. Надеюсь, понятно объяснил)))
В этом случае дощечек нужно в 2 раза меньше)))

_________________
С уважением, Евгений
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений 67



Зарегистрирован: 26.01.2011
Сообщения: 29
Откуда: Тюмень


СообщениеДобавлено: 22 Мар 2011 15:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пока писал свой пост, получил ответ на предыдущий))
Про 6 отверстий мне видется иначе, а именно:
Отверстия располагаются в виде правильного шестиугольника. В каком-то ролике на Тубе видел такие из CD дисков. Если поствить шестиугольник на "сторону", а не на "угол", то сверху будет две нити, в средней части две нити и внизу - две нити. Получается два зева. Вот они и используются (по моему). Если же ставить "на угол", то сверху и снизу будет по три нити. В данном конкретном изделии я вижу, что нить основы "захватывает" два прохождения утка. Т.е. сверху только две нити основы, а никак не три.

_________________
С уважением, Евгений
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений 67



Зарегистрирован: 26.01.2011
Сообщения: 29
Откуда: Тюмень


СообщениеДобавлено: 22 Мар 2011 15:47    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Фото выложу завтра. Здесь нужна микросьемка. Этот второй пояс одноцветный (без всяких узоров) и проследить как и куда идут нити основы сложнее, чем в первом образце.
_________________
С уважением, Евгений
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зуммер

Модератор



Зарегистрирован: 14.09.2008
Сообщения: 717
Откуда: Питер


СообщениеДобавлено: 22 Мар 2011 18:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

http://www.youtube.com/watch?v=BW3pdsBYR_M
http://www.youtube.com/watch?v=1dp84IlxHYc
вот про второй уток с металлической нитью. Он прокладывается в тот же зев. Про 6 дырочный дощечки пока ничего не нашла, то есть их фотографии есть наряду с обычными. Самое простое- вырезать из пластиковых карт пару- тройку дощечек и сделать несколько проходов утком, раз наши априории не совпадают. Сегодня займусь.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Форумы на HobbyPortal.ru -> Рукодельные форумы -> Ткачество Часовой пояс: GMT + 4
На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 8, 9, 10 ... 13, 14, 15  След.
Страница 9 из 15

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы





© 2006 Мелисса, © 2007-2013 HobbyPortal.ru.
Проект группы «МедиаФорт»
По общим и административным вопросам пишите info@hobbyportal.ru
Перепечатка материалов разрешена с активной ссылкой на http://forum.hobbyportal.ru/


  Рейтинг@Mail.ru   Rambler's Top100