Рукодельные форумы на HobbyPortal.ru
Рукодельные форумы на HobbyPortal.ruБывшие форумы Мелиссы
Рукодельные форумы на HobbyPortal.ru
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   medals.phpНаграды   РегистрацияРегистрация  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   Правила форумаПравила форума   ФотогалереяФотогалерея   Линейки от myJaneЛинейки   ВходВход   Женский журнал myJaneЖенский журнал myJane   Кулинария на Поварёнок.руКулинария на Поварёнок.ру   Товары для рукоделия: Тётушка.ру 

 

Все уже в сообществах на Hobbyportal.ru, а вы всё ещё здесь?

Уважаемые пользователи форума Hobbyportal.ru, по решению администрации портала, форум Хоббипортал продолжит своё существование в автономном режиме и больше не будет поддерживаться. Все мастера рукоделия теперь обсуждают самые интересные темы в разделе Сообщества на Hobbyportal.ru, присоединяйтесь!

 

Плетение из лозы - 1
На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 87, 88, 89 ... 161, 162, 163  След.
 
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.   вывод темы на печать    Форумы на HobbyPortal.ru -> Плетение -> Плетение из природных материалов: лоза
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
buran

Модератор



Зарегистрирован: 26.05.2008
Сообщения: 611
Откуда: Минск


Персональная галерея пользователя

СообщениеДобавлено: 21 Фев 2011 17:27    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Пара практический вопросов:
1. Хочется сплести изделие. Заданных геометрических характеристик (периметр, высота и т.д.). Думается там сделать 2 послойных плетения. Имеется для этого подходящая пачка прута длиной L. Вопрос: как по длине прутьев, их диаметру в комле, периметру будущего изделия (например -- прямоугольный короб) расчитать высоту послойного плетения, которое может получиться. От ответа зависит, сколько надо будет сплести веревочки внизу до первого послойного плетения и сколько после второго.

1а. Как подзадача возникает такой вопрос: простое плетение, на сколько огибание спере-сзади (как в послоном плетении) укорачивает "пробег" прута?

2. Загибка типа "дорожка". Как вы рассчитываете высоту для загиба прутье в ней в зависимости от узора? Например: плетем сдвоенными стоячками по узору: 2 снаружу, 2 изнутри, 1 снаружи и завести внутрь.
По результату вроде бы получается надо на высоте 5ти ширин сдвоенных прутьев (т.е. сумма всего без последнего "завести внутрь": 2+2+1).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Эфиопыч



Зарегистрирован: 28.12.2010
Сообщения: 432
Откуда: Н.Новгород


Персональная галерея пользователя

СообщениеДобавлено: 21 Фев 2011 21:13    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

buran
По пункту 1 (если это не шутка). Находите средний диаметр прута (диам. комля + диаметр верхушки не вообще, а ту что оставите и попалам делите). Далее количество прутьев в ряду (т.е. сколько прутьев уложится в периметре). Далее число стояков - это число прутьев в слое послоики. Из всего этого вы получите то, что ищете (в чистом виде, т.е теоретическую величину). Например: при числе стояков - 40шт., а в одном ряду укладывается - 4 прута, то при ср. диаметре прута 5 мм., высота слоя - 50 мм., а если в одном ряду - 2 прута, то слой уже будет - 100 мм. Минус 10% на усадку и усушку и то многовато. А все эти изгибы ... сами решайте насколько это важно.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Эфиопыч



Зарегистрирован: 28.12.2010
Сообщения: 432
Откуда: Н.Новгород


Персональная галерея пользователя

СообщениеДобавлено: 21 Фев 2011 21:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

romantek писал(а):
Посмотри здесь фотографии

Роман мне стыдно, но я ничего не нашёл, можно по-подробнее. Я как лиса вокруг винограда, но увы, а посмотреть о-о-очень хочется.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ildar



Зарегистрирован: 04.03.2010
Сообщения: 1292
Откуда: Эстония


Персональная галерея пользователя

СообщениеДобавлено: 21 Фев 2011 21:43    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эфиопыч
По-моему, надо нажвть на View full slideshow (7 total images).
А еще лучше, набери в Гугле black ash basketry и будешь завален картинками. Вот только не знаю, годится ли наш ясень для этого. (Для корзин используют черный ясень, кот. растет в Америке).
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Эфиопыч



Зарегистрирован: 28.12.2010
Сообщения: 432
Откуда: Н.Новгород


Персональная галерея пользователя

СообщениеДобавлено: 21 Фев 2011 21:54    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ildar
Спасибо! Роман и вам, как инициатору, спасибо.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ildar



Зарегистрирован: 04.03.2010
Сообщения: 1292
Откуда: Эстония


Персональная галерея пользователя

СообщениеДобавлено: 21 Фев 2011 22:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Если хочется плести лентами (меня лично пока не тянет), есть неплохая книжка, к сожалению, на английском: A basketmaker's Odyssey
А можно еще здесь посмотреть: http://www.google.ee/search?q=black+ash+basketry&hl=ru&prmd=ivns&source=univ&tbs=vid:1&tbo=u&sa=X&ei=UaJiTcPuMYet8gOcl5jyCA&ved=0CDoQqwQ
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Эфиопыч



Зарегистрирован: 28.12.2010
Сообщения: 432
Откуда: Н.Новгород


Персональная галерея пользователя

СообщениеДобавлено: 21 Фев 2011 22:14    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Ildar
У меня проблема с прутом с мая по сентябрь (в период роста). То что заготавливаю осенью и зимой, до весны выплетаю. А по весне ГЭС воду сбрасывает и все, когда вода сойдет прут уже в рос пошёл. А палку(на ленту) и орешник(лещину) мне проще найти. Вот и хочу попробывать.
А для плантации место надо, буду думать где и как.
Книгу, как я понял можно скачать.
Всё скачал, спасибо. Материал- черный ясень, чем интересно от нашего отличается?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
romantek



Зарегистрирован: 03.02.2011
Сообщения: 121
Откуда: Украина-Чехия


Персональная галерея пользователя

СообщениеДобавлено: 22 Фев 2011 01:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Эфиопыч писал(а):
Роман и вам, как инициатору, спасибо.

Рад подобной помощи.
А Ильдару большое спасибо за ссылку на книгу , как раз то ,в каком направлении мыслю.
В Лихтенфелсе , в Германии было училище по подготовке лозоплётов. Так они в такой технике уникальные вещи творят.
Эфиопич, все мы заложники определённых ситуаций. В частности наша зависимость от материала. Я думаю ,что в своё время существующая у меня проблема с достаточным колличеством материала подтолкнула меня к ленте .
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Карлосончек



Зарегистрирован: 07.07.2010
Сообщения: 63
Откуда: Волоколамск


Персональная галерея пользователя

СообщениеДобавлено: 22 Фев 2011 10:48    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Елене К Мне очень неудобно но если можно отправте книгу мне буду очень вам благодарна
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Отправить e-mail Посетить сайт автора
buran

Модератор



Зарегистрирован: 26.05.2008
Сообщения: 611
Откуда: Минск


Персональная галерея пользователя

СообщениеДобавлено: 22 Фев 2011 13:29    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Про расчет высоты послойного плетения у меня получилось следующее:
(D+d)/2*L*n*q/P, где:
D, d -- Диаметр прута в комле D и в вершинке d. При условии что прут равномерносбежистый.
L -- длина прута, которая пойдет в плетение.
n -- количество стоячков
q -- коэфициент "плетения" от 0.9..1.0 -- если прутья основы толстые или частые, то из метрового прута в плетении получается см90-95 за счет того, что прут идет не по прямой, а оплетается. Поэтому можно его взять 1 для простоты, а можно и 0.9 -- для точности.
P -- периметр изделия.

Все без Р -- это площадь, которую можно сплести прутьями данных физических габаритов. Деление на периметр дает высоту стены такой площади.

Например:
(6+2)/2*1000*32*0.9/900=128мм (если брать 1.0 -- получается 142мм)

Задачка была скорее теоретическая, чем практическая Smile
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
buran

Модератор



Зарегистрирован: 26.05.2008
Сообщения: 611
Откуда: Минск


Персональная галерея пользователя

СообщениеДобавлено: 22 Фев 2011 13:31    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нашел хорошую картинку, объясняющую как делать загибку на незамкнутом контуре (например у линейного отрезка плетня).
Текстовое описание есть у Мейнард.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ildar



Зарегистрирован: 04.03.2010
Сообщения: 1292
Откуда: Эстония


Персональная галерея пользователя

СообщениеДобавлено: 22 Фев 2011 14:07    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

buran
Наконец-то буран спустился к нам со своих эмпиреев! Это случайно не из книжки Морковой картинка?

А послойка на незамкнутом контуре у меня так и не получилась Crying or Very sad
Здесь еще плетут рядовым плетением. Надо попробовать. А может, кто надоумит, как это делается?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
buran

Модератор



Зарегистрирован: 26.05.2008
Сообщения: 611
Откуда: Минск


Персональная галерея пользователя

СообщениеДобавлено: 22 Фев 2011 14:59    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Не знаю из какой книжки картинка, но очень наглядная Smile

Что не получилось с послойкой на незамкнутом контуре? Или просто непонятна идея, как к ней подступиться?

Рядовое -- это когда проплетают прут до конца, потом следующий закладывают правее от предыдущего, опять заплетают до конца и так с каждым из пучка прутьев = количеству стоячков?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Ildar



Зарегистрирован: 04.03.2010
Сообщения: 1292
Откуда: Эстония


Персональная галерея пользователя

СообщениеДобавлено: 22 Фев 2011 15:41    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

buran писал(а):
что не получилось


Я уже точно не помню, плел по твоим схемам, поначалу все шло на ура, но когда пошел в обратную сторону, прутья наложились на предыдущий рядок.

buran писал(а):
Рядовое -- это когда

Оно самое.

То же самое у Маринаускаса: загибка и ряды (рис. 24) на незамкнутом плетении.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
buran

Модератор



Зарегистрирован: 26.05.2008
Сообщения: 611
Откуда: Минск


Персональная галерея пользователя

СообщениеДобавлено: 22 Фев 2011 16:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Рядовое так и делается. С послойкой с началом там затерто почему-то. Концовка -- правильно показана.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Эта тема закрыта, вы не можете писать ответы и редактировать сообщения.   вывод темы на печать    Форумы на HobbyPortal.ru -> Плетение -> Плетение из природных материалов: лоза Часовой пояс: GMT + 4
На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 87, 88, 89 ... 161, 162, 163  След.
Страница 88 из 163

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы





© 2006 Мелисса, © 2007-2013 HobbyPortal.ru.
Проект группы «МедиаФорт»
По общим и административным вопросам пишите info@hobbyportal.ru
Перепечатка материалов разрешена с активной ссылкой на http://forum.hobbyportal.ru/


  Рейтинг@Mail.ru   Rambler's Top100