Все уже в сообществах на Hobbyportal.ru, а вы всё ещё здесь?
Уважаемые пользователи форума Hobbyportal.ru, по решению администрации портала,
форум Хоббипортал продолжит своё существование в автономном режиме и больше не
будет поддерживаться. Все мастера рукоделия теперь обсуждают самые интересные темы в
разделе Сообщества на Hobbyportal.ru, присоединяйтесь!
pembrok, так я ж сама дилетант, все методом прикидки и тыка, вот только тык тут одноразовый: что получилось - того уже не переделать.
И сколько смотрю на любые мозаики - столько убеждаюсь, что конечный результат на 85% определяется цветом затирки. Поскольку ни опыта, ни цветового чутья у меня нет, то я сама себе придумала такое осторожное правило: тон затирки должен совпадать с тоном среднего по насыщенности цвета, а цвет затирки должен быть максимально нейтральным (серо-бежевым разного тона).
То есть там, где человек с цветовым чутьем сделает интуитивно и единственно верно - я каждый раз теоретически просчитываю. Это меня уберегает от грубых ошибок, но не дает найти каждый раз то самое единственно верное решение.
Мне кажется, что в случае с домиками черная затирка, как и белая, поглотила бы некоторые элементы и зрительно бы все раздробила. Вполне вероятно, что я сильно тут ошибаюсь. Жаль, что проверить невозможно
Зарегистрирован: 22.12.2006 Сообщения: 325 Откуда: Москва, ЗАО
Добавлено: 04 Мар 2007 19:28 Заголовок сообщения:
Тигри писал(а):
Жаль, что проверить невозможно
А м.б. можно проверить, нарисовав или напечатав кусочек картинки на бумаге, а промежутки разными цветами закрасить , ну хоть приблизительно, уж черный , белый и серый можно будет карандаш подобрать и сравнить несколько вариантов, тогда можно будет иметь хоть приблизительное представление о сочетании..
_________________ Под каждой крышей свои мыши......
Зарегистрирован: 26.12.2006 Сообщения: 64 Откуда: Санкт-Петербург
Добавлено: 05 Мар 2007 12:43 Заголовок сообщения:
Тигри, замечательный город у тебя построился! Действительно, очень восточный , как вчера Познер по телевизору говорил: что бы у нас ни делали, а все равно получаются автоматы Калашникова , так и у тебя: как бы не старалась сделать Запад, все равно получается Восток А мне встретились вот такие картинки, очень твой город напоминают:
Настя! Если пыталась резать зеркало, то сообщи о результатах! У меня аналогичная проблема: есть зеркальные куски, не могу ничем отрезать. Обычный стеклорез не подходит, все очень крошится, но не режется, ходила в магазин советоваться, продавщица утешила тем, что сказала: а Вы самостоятельно ничем и не отрежете , говорит, что сама всем перепробовала из того, что есть в продаже, ничего не получается, крошится. Связывалась с Тинкой по этому поводу, у нее была работа с зеркальными кусочками, говорит, что самостоятельно тоже ничего не резала, просто ей уже перепало кусочками. _________________ sg59
Светлана Кузнецова, я здесь уже писала, каким ещё образом можно "порезать" зеркало..." могу посоветовать интересное решение, причём довольно лёгкий способ, мной проверенный. Надо очень хорошо нагреть кусочки зеркала, (это же относится и к стеклу) в раскалённой духовке, а затем полить это зеркало ледяной водой ( из холодильника! ).....Только надо делать всё очень аккуратно!!! Так вот, это зеркало прямо на глазах покроется мелким кракелюром и распадётся на мелкие, симпатичные, ровненькие кусочки ( мозаинки)"
Посмотри интересная картинка:http://forum.hobbyportal.ru/viewtopic.php?t=1144&postdays=0&postorder=asc&start=15
Garden of Tarocchi. Первая картинка; зеркало и рельеф...Мне кажется здесь не важно: ровно нарезано зеркало, или нет. Просто сверху на шов наложен рельеф.
Последний раз редактировалось: королева (06 Мар 2007 20:58), всего редактировалось 2 раз(а)
Тигри, так мне твои домики понравились. _________________
Никогда не бойся делать то, что ты не умеешь.
Помни, ковчег был построен любителем.
Професионалы построили "Титаник".
meteliza, смесь эта в сочетании с ПВА действительно хорошая. Я тоже её использовала. Но вот сейчас например выкладываю мозаику на "Жидкие гвозди" "Титан"очень хороший клей. Он мощный и влагостойкий. Продаётся в полиэтиленовых бутылках.....Можно и рейки ( раз уж муж хочет ), но можно и просто сеточку проложить.
Вы будете только реставрировать или всё убирать и делать новый рисунок? Если первое, то проще всего на клей
Последний раз редактировалось: королева (08 Мар 2007 16:09), всего редактировалось 1 раз
королева, стульчики не просто симпатичные, а прекрасные. Но, к сожалению.... сидеть на них не стоит Мозаичные поверхности вырабатывают холод не хуже холодильника , они ЖУТКО холодные. У меня была попытка обложить мозаикой кухонные табуретки... пришлось, короче, покупать новые стулья, а сами табуретки использовать как подставки для цветов на балконе
meteliza, цементно-песочная смесь - это тот раствор, на который кладут кирпичи при постройке домов. Дома хорошо держатся? Это абсолютно надежно, и никакие рейки не нужны, надо только купить качественный цемент (тебе придется искать цемент белого цвета) и мелкопросеянный песок. С ПВА осторожнее, его лучше недоложить, чем переложить. Удачи! Стол того стоит!
meteliza, да ты просто героиня, если не поленилась все это чистить! Но тогда скорее всего, мозаика была наклеена на неважный клей, а еще скорее всего (судя по следам, оставшися от выпавших плиточек), она была даже не наклеена, а положена на слой такого же цемента (или затирки), слегка вдавлена, а после высыхания залита раствором. Это такой скоростной метод, который применяют строители-отделочники. Он же - самый ненадежный. Приклей хорошим клеем, залей цементно-песочной заливкой - и это будет супер надежно, навечно будет.
Извини , вспомнилось по аналогии: у меня был стоматолог, который на вопрос "надежна ли пломба", жизнерадостно ответил: "Твои кости в земле сгниют, а пломба на том же месте стоять останется".
meteliza, да ты просто героиня, если не поленилась все это чистить!
вначале я чуть с ума не сошла - отдирала с помощью отвертки и молотка, потом мужчина нашел в магазине специальную штуку для снятия кафеля и тп - отодралось все за 10 минут
Вот, сфотала сие орудие труда, потому что как называется не знаю
Правда я хочу сохранить мозаику, почистить ее, да по новой использовать - вот тут тяжко.. Пока что положила все в бачок с водой, подожду, должно потом полегче отходить
Тигри писал(а):
]Но тогда скорее всего, мозаика была наклеена на неважный клей, а еще скорее всего (судя по следам, оставшися от выпавших плиточек), она была даже не наклеена, а положена на слой такого же цемента (или затирки), слегка вдавлена, а после высыхания залита раствором
Там было два слоя - один толстенький примерно сантиметр,
второй, тонкий - по толщине мозаики ...
Я вобще-то тоже собиралась два слоя делать
Все же стол сам далеко не новый, у прошлых хозяев тоже в саду жил, даже если защищать от дождей, все равно - влажность воздуха большая + солнце = отличный способ наделать трещин
]]Но тогда скорее всего, мозаика была наклеена на неважный клей, а еще скорее всего (судя по следам, оставшися от выпавших плиточек), она была даже не наклеена, а положена на слой такого же цемента (или затирки), слегка вдавлена, а после высыхания залита раствором
Там было два слоя - один толстенький примерно сантиметр,
второй, тонкий - по толщине мозаики ...
Я вобще-то тоже собиралась два слоя делать
Все же стол сам далеко не новый, у прошлых хозяев тоже в саду жил, даже если защищать от дождей, все равно - влажность воздуха большая + солнце = отличный способ наделать трещин
Да ни в коем случае! Не повторяй работу халтурщиков. Это только делает более уязвимым и непрочным, получается, что элементам мозаики "уцепиться" по большому счету не за что.
Хорошенько выровняй столешницу, ну там зашпаклюй, если надо, неровности. Нанеси любой грунт для лучшей адгезии (сцепливаемости), если грунта нет - прогрунтуй в пару слоев ПВА. Потом приклей элементы хорошим клеем, проверь, что все они приклеились намертво, и нанеси правильную затирку. Цементно-песочная смесь высыхает полностью (!) примерно неделю. Не ленись ее эту неделю смачивать, от этого она становится прочнее. И никакая вода, солнце и прочие капризы климата этому столу не страшны (по кр. мере, мозаичной его части)
Тигри
ой.
а как быть, если есть края столешницы высотой примерно 1,4 см?
я предполагала сделать слой цемента, чтобы выровнять и "поднять" до уровня краев, и уже на него клеить мозаику...
Знаешь, у меня один раз была подобная проблема, правда, там площадь была небольшая, 30*30 см, зато глубина сантиметра три.... Пришлось искать подходящую доску и вкладывать внутрь. На самом деле на мозаичных сайтах-магазинах, где продаются столы-основы под мозаику, продают и такой материал-наполнитель. Что это за материал - я не знаю, но на цемент сверху ничего клеить нельзя, а если ты заполнишь цементом доверху и просто вдавишь в него мозаику - то это будет очень непрочно. Или надо искать какой-то специальный клей, который гарантированно клеит на цемент. То есть не просто клеит, а действительно держит
Если такого клея нет, то остаются три варианта решения
1.Делать мозаику из каменных или мраморных элементов, они как раз подходяшей толщины. У нас такие продаются, а как в других местах - мне неведомо. На худой конец - использовать битую или резаную толстую плитку но тогда придется отказаться от выбранного стиля
2.Вырезать подходящую по размеру доску толщиной 1 см и вложить внутрь. Можно и пластик для этого использовать, и дерево, и железо...
3.Спилить бортик или сбить его совсем, что, наверное. нереально
meteliza, попробуй клей "Жидкие гвозди" " Титан" или "Дракон", может у вас он иначе называется, из семейства Солид. Я только его использую!
...Я думаю производитель этого клея уже должен платить мне за рекламу 8-)
королева
смотрела в гугле, нет у нас семейства Солид
посмотрела сайт производителя, похоже они только в России работают
У нас тоже много подобной продукции, я выбираю почти всегда клей для дерева (клею им не только дерево ) - это практически тот же ПВА, но более сильный.
Тигри
спасибо за подробности.
клей поищу, но тут угадать надо То есть продавцы-то что угодно посоветовать могут, им до фени, гарантии от этих советов никакой...
из предложенных путей номер два кажется самым реалистичным. мерси!
meteliza, спроси в магазине "Жидкие гвозди". Это не название клея, а скорее определение. Названия могут быть разные. Клей очень мощный и схватываетя практически сразу, поэтому и имеет такое название. Семейство Солид имеет несколько видов этого клея. Этот не похож на ПВА; более густой, прозрачный и влагостойкий, им можно клеить практически всё.
...А что касается доски, её ведь тоже надо как-то закреплять; прибивать или клеить , иначе это ненадёжная конструкция будет...
Я лучше бы тебе посоветовала, делать, как ты и планировала (стяжку, затем мозаику). Только сначала, на очищенную поверхность, прогрунтованную ПВА, надо обязательно наклеить сетку капроновую (она продаётся на метраж). Это необходимо для закрепления стяжки на поверхности... И если основа стола деревянная, то твой муж правильно советовал; сделать реечки, чтобы столешницу не повело. Ну, а если купишь металлическую сетку - то ещё лутше и рейки не нужны. Она будет служить каркасом для стяжки.
Так вот, когда стяжка уже будет готова, подсохнет, обязательно прогрунтуй её хорошо ПВА, для сцепления. Ну, а уже потом, по ровненькой плоскости, на мощный клей, выкладываешь шедевр.....в конце затирка
Последний раз редактировалось: королева (09 Мар 2007 12:43), всего редактировалось 1 раз
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы можете вкладывать файлы Вы можете скачивать файлы