Плетение из лозы - 1

[buran]

[sasha_ksusha]

Спасибо всем кто ответил на вопросы по поводу "Как колоть прут". Сдлаю выводы и буду практиковать)))

[vorchun.pechkin]

Есть ли секреты в плетении донышка? Где-то читал , что получаться красивое дно будет на десятом плетении. Сплел уже гораздо больше , но мне не очень нравится,какие-то не очень ровные и красивые получаются.Может быть это зависит от качества материала или от рук?

[buran]

Сначала глаза заняты тем, чтобы руки брали нужный прутик и заводили за нужный стоячок и выводили обратно в нужном месте.

Потом руки это делают сами и глаза могут заняться другими вещами: расстоянием между стоячками, ровностью плетения и т.д.

Так что -- практикуйтесь и все будет ровненько

Разместите фотку какого-нибудь дна -- может быть будет можно что-то увидеть и посоветовать.

[Ildar]

buran
Все это верно.
Но речь-то шла у нас о незамкнутом плетении!

[buran]

Тогда не совсем понятно при чем здесь рядовое

С послойным на незамкнутом контуре надо пример сделать фотографический. Хотя, по-моему, по фоткам из Миринаускаса все должно быть понятно (особенно если мои прошлые объяснения добавить). На указаных рисунках плетение зеркальное: сначала выплетают слева треугольник до нужной высоты, потом проплетают паралелограм (он выглядит и со сути представляет обычное послойное плетение, только плетется по одному пруту. Т.е. прут закладывается за очередной стоячек и целиком заплетается и т.д. пока не дойдется до последнего стоячка. Потом остается заплести второй треугольник.

[vorchun.pechkin]

[Ildar]

[buran]

vorchun.pechkin
На мой непросвященный взгляд:
- Наращивайте комель-к-комлю, а вершинкой-к-вершинке. Будет получатся ровнее.
- При наращивании не давайте одному пруту сильно перегонять другой. Т.е. чтобы не получилось что концы прутьев поменяются местами: начинали вроде двумя прутами от вершинок, а заканчиваете и получается: один прут идет к вершинке, а второй -- к комлю.
В общем -- следите за длиной новых прутьев.
- Заканчивайте плетение донышка всегда вершинками. Тогда их можно заплести в предыдущий ряд тем самым закрепив плетение.
- Послойное плетение не начинайте прямо с крестовины. Сначала веревочками разведите стоячки встороны, а только потом можно уже сделать послойку.
- Послойное плетение начинайте с вершинок.
- Частенько послойное плетение в дне хорошо делать половиной нужного количества прутьев. Закладывать прутья тогда надо через 2: два заложили, два пропустили.
- Не делайте окончательную подрезку прутьев сразу. При добавлении стоячков плетение может немножко расходиться и слишком коротко обрезанные прутья могут соскакивать.
- В овальном дне можно вдоль длинной стороны не проплетать.
- Крестовину в самом начале можно 2 раза не обматывать. Т.е. когда у вас будут тонкие длииииные прутья (это которые 1.5-2.0 метра и в комле они 5мм) -- тогда можно и 3 раза обернуть. Достаточно и одного. Больше останется на разведение стоячков.
- В овальном дне старайтесь наращивать прутья вдоль длинной стороны.
- Не доплетайте прутья до толщины стоячков. Не жалейте их, наращивайте и обрезайте.

Если схематично, то дно выглядит так:
2 прута вставляем в крестовину, один раз ее обкручиваем. Далее разводим стоячки. Длины прутьев без наращивания должно хватать для этого.
Наращиваем прутья комель-к-комлю и заплетаем их до вершинок. Закрепляем.
Начиная с вершинок плетем послойное плетение (из полного или половинного комплекта, как требует замысел и наличие прутьев).
Послойное плетение закрепляем веревочкой (лучше в 3 прута, для рельефности), а можно и в 4 но по формуле - 2 снаружи 2 изнутри -- тогда рельефность у дна будет с двух сторон одинаковая.
Веревочку начинаем с вершинок, наращиваем один раз комель-к-комлю и заканчиваем вершинками.

[buran]

Ildar
Такое ощущение, что рядовое -- в данном контексте -- это простое. Т.е. одним прутиком, наращивая по мере окончания и т.д.
А послойку в кресле, мне кажется, не удастся толком сделать -- прутья длинные, а стоячков мало. В какой-нибудь лежанке, или диване -- вполне. Но для кресла -- это неподходящее плетение.

На рисунках, что вы указываете: на рис.23 -- обычное рядовое плетение. Возмножно его можно адаптировать на незамкнутый контур, но должно быть ограничение, что длины прута хватит на прохождение изделия в обе стороны. Т.е. длина прута более чем в 2 раза длинее контура для оплета.
На рис 24 -- сверху начало послойки (левый нижний треугольник и пару прутьев самой послойки), а внизу -- окончание послойки (первый прут правого верхнего треугольника). Картинки там похоже зеркальные. Мне удобнее плести наоборот.

[Ildar]

buran

Речь идет именно о рядовом, а не о простом плетении. Это однозначно.

На рис 24 - рядовое, а не послойное. Что тоже не вызывает сомнений. Значит ты описывал рядовое плетение, терминологическая путаница получается. Зато теперь все становится на свои места. У Денисова - именно послойка. Стояков на кресле достаточно, если плести от подлокотника до подлокотника. Обрати внимание, на уложенные поверх веревочки в 4 прута комли.

[buran]

На фото -- послойное. Так как я и объяснял.
В книге -- легкая путаница. А именно.
На рисунке 22а -- послойное плетение. На рис.24а (правые 2 прута) -- выплетены как в послойном плетении. Поэтому -- это послойное, но в зеркальном отображении.
Здесь разница в подходе:
Если оценивать по визуальному критерию -- как это выглядит визуально -- послойное от рядового сильно отличается.
Если оценивать по направлению работы, то то что показано на рис 23 и 24 -- чем-то похоже: закладываем за очередной стоячек комель прута, и плетем слева-направо до окончания нужного места. Далее следующий прут -- заложили правее и опять до конца заплели.

По-моему надо смотреть в суть плетения (и вы его правильно заметили -- комли над веревочкой -- это характерный признак послойного плетения).
Меринаускас оценил по другому признаку -- по направлению работы и тому, что в работе один прут.

В послойке всегда -- снизу ряд комлей -- сверху ряд вершинок. На фото это хорошо видно.
Но в рядовом плетении комли идут по спирали вверх -- см. фото корзины с черно-белыми спиралями выше в посте. Поэтому я не отношу обсуждаемое плетение к рядовому, а больше к варианту послойного, как более близкое ему по сути.

[vorchun.pechkin]

[Ildar]

У М.-са нет никакой путаницы. Правда, рисунок не совсем удачный. Показаны начало и конец плетения. Вот его определения:

[Ildar]

Но меня всегда интересовала именно послойка, как у Денисова. Рядовое по Маринаускасу получится, по-моему, невысоким. В конце концов дело не в названии. Нужно, чтоб концы лежали внизу, а не тыкали в одно место.