Все уже в сообществах на Hobbyportal.ru, а вы всё ещё здесь?
Уважаемые пользователи форума Hobbyportal.ru, по решению администрации портала,
форум Хоббипортал продолжит своё существование в автономном режиме и больше не
будет поддерживаться. Все мастера рукоделия теперь обсуждают самые интересные темы в
разделе Сообщества на Hobbyportal.ru, присоединяйтесь!
Посмотрите, пожалуйста, тему специально для этого вопроса.
Там же восрос можно повторить -- тогда ответ появится точно.
Выращивание, заготовка, хранение лозы
Зарегистрирован: 06.02.2015 Сообщения: 65 Откуда: Шахты, ростовская обл.
Добавлено: 10 Фев 2015 18:12 Заголовок сообщения:
Добрый день, мастера!
Давно подступаюсь к тому чтоб попробовать работать с ивой. Очень хочется иметь такие вещи у себя и еще больше - чтоб были они сделаны моими руками.
Решился задать такой вопрос: место моего проживания - ростовская обл. г. Шахты. Если есть земляки на форуме, или кто то знает места произрастания ивы, подскажите пожалуйста, растет ли тут ива пригодная для плетения?
Как было замечено на форуме - ветви плакучей ивы сгодились только для того чтоб попробовать, потом вещи из них... ну вобщем ни чего хорошего после полного высыхания не получилось.
Но появилась проблема - после пробных работ совсем стало не в моготу... Хочется еще...
Пробовал искать мастеров, подходил на рынке к продавцам, чтоб узнать кто им поставляет, но ответ один - привозим из далека, закупаем оптом польские и т.п.
Буду с нетерпением ждать ответа.
Олег. _________________ С уважением,
Олег.
Gelo76писал: "вещи из них... ну вобщем ни чего хорошего после полного высыхания не получилось"
Если изделие сделано из сырого прута любого сорта, то после высыхания оно будет "шаткое" и в него нужно вплетать еще несколько прутьев.
Подходящие прутья ивы нужно искать около водоемов, в сырых местах.
Зарегистрирован: 06.02.2015 Сообщения: 65 Откуда: Шахты, ростовская обл.
Добавлено: 11 Фев 2015 11:10 Заголовок сообщения:
Александр Юшков писал(а):
Если изделие сделано из сырого прута любого сорта, то после высыхания оно будет "шаткое" и в него нужно вплетать еще несколько прутьев.
Когда знакомился с "теорией" - вычитал что любой прут нужно замачивать перед плетением. Это значит что изделие после плетения и высыхания будет всегда требовать вплетания дополнительных прутьев? Или речь только о изделиях из свежесрезанного прута?
Зарегистрирован: 24.12.2014 Сообщения: 106 Откуда: Воронежская область
Добавлено: 11 Фев 2015 13:04 Заголовок сообщения:
Или речь только о изделиях из свежесрезанного прута?
..кстати очень любопытный вопрос! Я лично часто,когда есть не чищенный вареный прут, после его очистки сразу его использую по назначению.И действительно,после высыхания изделие даёт офигенную усадку,и без дополнительных верёвок это не устраняется..А вот если высушенный прут замочить(того же сорта)то этот эффект не так заметен.Вырисовывается некий парадокс,ведь и в том и в другом случае древесина практически максимально размочена...а поведение после высыхания - разное.Допускаю что всё таки, при замачивании происходит не абсолютное размокание материала ,поэтому и эффект разный.Но это уже нюансы мастера .Кому что нужно и нравится.По большому счёту меня это не напрягает но... У кого есть мысли на этот счёт?
Зарегистрирован: 06.02.2015 Сообщения: 65 Откуда: Шахты, ростовская обл.
Добавлено: 11 Фев 2015 14:59 Заголовок сообщения:
GrafVolkonskii писал(а):
А вот если высушенный прут замочить(того же сорта)то этот эффект не так заметен.Вырисовывается некий парадокс,ведь и в том и в другом случае древесина практически максимально размочена...а поведение после высыхания - разное
Граф, премного благодарен!
Спасибо большое за ответ!
А на счет парадокса, думаю ни какой мистики - возможно если ооочень долго замачивать - эффект будет тот же. _________________ С уважением,
Олег.
Зарегистрирован: 23.08.2010 Сообщения: 433 Откуда: Челябинская обл.
Добавлено: 11 Фев 2015 14:59 Заголовок сообщения:
Почему с воблой понятно , а с прутом нет?
Аналогия полная, как по поперечному сечению, так и по гибкости, да что там - и по вкусу тоже .
Сухая вобла будучи размоченной всё равно останется меньше прежней - свежей. Прут - аналогично...
Зарегистрирован: 01.02.2011 Сообщения: 67 Откуда: Россия, Москва
Добавлено: 11 Фев 2015 19:05 Заголовок сообщения:
GrafVolkonskii
Неочищенный прут усыхает именно за счёт коры. По мере высыхания она становится тоньше и как бы обжимает древесину. У высушенного, но постом размоченного прута кора всё равно остаётся тоненькой и "прилипшей" к древесине лозы. До состояния свежей кора уже не размокнет.
при высыхании древесины несколько иные процессы происходят, если уж копать вглубь прута. в свежесрезанном пруте жидкость содержится не только в межклеточном пространстве древесины, но и в клетках. размачивание прута обеспечивает попадание жидкости только в межклеточное пространство.
Зарегистрирован: 24.12.2014 Сообщения: 106 Откуда: Воронежская область
Добавлено: 11 Фев 2015 19:35 Заголовок сообщения:
Partizan
Вот я спинным мозгом чувствовал что так просто этот разговор не заглохнет по одной причине- кто нибудь тут же проведёт аналогии с РАЗМОЧЕННЫМ НЕ ЧИЩЕННЫМ прутом!С которым как раз, вообще нет никаких вопросов...(усыхание коры-шаткость)В данном случае речь идёт о свойствах древесины с естественной влажностью(очищенный от коры свежесваренный прут или очищенный соковый)и предварительно высушенной а потом принудительно, максимально увлажнённой(в воде)
Gelo76
Судя по всему вам (тебе) придется пройти весь эволюционный путь лозоплетения самому. Начни с книг, есть много хороших на форуме и про иву тоже. Я не поленился и посмотрел карту, у тебя в городе три(!) реки Гру́шевка, Атюхта, Кадамовка - вот он источник материала. Секатор и фотоаппарат в руки на берег! Удачи.
Зарегистрирован: 06.02.2015 Сообщения: 65 Откуда: Шахты, ростовская обл.
Добавлено: 12 Фев 2015 09:26 Заголовок сообщения:
Эфиопыч
Спасибо за ускорение! На самом деле, тут у нас гораааааздо больше рек, речушек, болот, искусственных прудов и всё такое. Чего стОит один только Дон со всеми его притоками и ответвлениями.
Сам по себе я очень большой любитель выездов на природу, а так как в голове уже несколько лет зреет мысль плести - естественно присматривался по сторонам
И такой вот не веселый вывод - плакучая ива есть, вербы - море. Но все это как то вот большие деревья. А так чтоб поросль однолетняя как в видео про заготовку например у Владислава и Евгения - такого нет почему-то.
К стати, отдельное, огромное им спасибо за их видео - именно они в конце концов столкнули меня с "мертвой точки".
Но как бы то ни было, Эфиопыч, вы (ты) - прав. Ноги в зуб, секатор в руки и на ближайших выходных в поиск. _________________ С уважением,
Олег.
Зарегистрирован: 06.02.2015 Сообщения: 65 Откуда: Шахты, ростовская обл.
Добавлено: 12 Фев 2015 09:35 Заголовок сообщения:
Есть такой еще момент. У отца и брата за огородами ручей течет, места много - задумался о разведении там собственной плантации. Подскажите можно ли весной сажать? ну и где и как раздобыть черенков? _________________ С уважением,
Олег.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы