Все уже в сообществах на Hobbyportal.ru, а вы всё ещё здесь?
Уважаемые пользователи форума Hobbyportal.ru, по решению администрации портала,
форум Хоббипортал продолжит своё существование в автономном режиме и больше не
будет поддерживаться. Все мастера рукоделия теперь обсуждают самые интересные темы в
разделе Сообщества на Hobbyportal.ru, присоединяйтесь!
Зарегистрирован: 14.06.2014 Сообщения: 34 Откуда: Воронежская область
Добавлено: 24 Фев 2016 23:28 Заголовок сообщения:
Марина К.
Марина, здравствуйте У Вас шикарные работы! Примите комплименты!Ранее Вы писали, что для окраски прута пользуетесь морилкой в стеклянных бутылках. У нас в такой таре продается неводная морилка. А Вы, наверное, пользуетесь все же водной? И после окраски прут не линяет, а если под дождь попадет корзинка из такого окрашенного прута? А когда прут этот мочится в воде перед плетением не сильно насыщенность цвета потом уменьшается?
Марин, а про джут в бабинах подскажите, пожалуйста, он прочный? У нас продается нечто похожее, мы используем его для подвязки кустов помидор, но он не очень прочный, от полива в конце лета вообще легко рвется. Вы могли бы написать как он у Вас там называется с указанием толщины, если можно. Спасибо. _________________ Елена
Марина К.
Марина, здравствуйте У Вас шикарные работы! Примите комплименты!Ранее Вы писали, что для окраски прута пользуетесь морилкой в стеклянных бутылках. У нас в такой таре продается неводная морилка. А Вы, наверное, пользуетесь все же водной? И после окраски прут не линяет, а если под дождь попадет корзинка из такого окрашенного прута? А когда прут этот мочится в воде перед плетением не сильно насыщенность цвета потом уменьшается?
Марин, а про джут в бабинах подскажите, пожалуйста, он прочный? У нас продается нечто похожее, мы используем его для подвязки кустов помидор, но он не очень прочный, от полива в конце лета вообще легко рвется. Вы могли бы написать как он у Вас там называется с указанием толщины, если можно. Спасибо.
Ждут очень прочный! Из него же канаты плетут! У нас он есть разного диаметра: на небольших бобинах, а толстый вообще отмеряют сколько нужно. Прут в баке с морилкой я довожу до кипения и оставляю на ночь. В раствор перед варкой добовляю немного соды. Колер тогда лучше ПРОНИКАЕТ в древесину. И ничего потом с ней (окраской) не делается. При замочке прут немного краску пускает, не без этого.
Зарегистрирован: 19.01.2012 Сообщения: 230 Откуда: Республика Тыва
Добавлено: 28 Фев 2016 19:22 Заголовок сообщения:
Книг по плетению вроде бы много прочитал, но или не так читал, или не так понял. Вопросы по терминам и обозначениям остались. У разных авторов одни и те же технологические приемы и их результаты «обзываются» иногда по-разному. Это порой ставит в тупик или просто «бесит».
Попробовал разобраться самостоятельно. Лучше всего это получилось с помощью «модульной» системы или конструктора (не знаю как точнее). Разбираться стало проще, но вопросов меньше не стало. Даже больше.
Начну не с начала и по порядку, а с того места, где рисунки готовы.
«Веревочка в три прута»
Рисунок 1. Если последовательно менять проход первого прута «под» и «над» вторым и третьим прутом, то получается четыре варианта «веревочки в три прута». Варианты «1» и «4» -это веревочка прямая и обратная, по крайней мере, по «рисунку», который получается в результате плетения. Но «промежуточные» варианты «2» и «3» больше напоминают начало плетения «косички».
Рисунок 2. Меняем последовательность вариантов на более логичные, с точки зрения плетения. В итоге получается узор «елочка» и «цепочка». Но вопрос остается : все четыре варианта «веревочка в три прута» или вариант 3 и 4 это что-то другое.
Рисунок 3. Усложняем ситуацию, меняя направление плетения. Получается все логично, но по терминологии довольно длинно - «веревочка в три прута прямая правая». По направлению плетения все понятно, а вот где обратная и прямая по «рисунку» плетения возникает путаница. Да и по вариантам 5,6,7,8 вопрос по названию остается.
Не трогаю "веревочки" с большим количеством прутьев. Там промежуточных вариантов между "прямой" и "обратной" веревочкой возникает еще больше.
Зарегистрирован: 20.10.2010 Сообщения: 312 Откуда: Ульяновская область
Добавлено: 29 Фев 2016 02:09 Заголовок сообщения:
Петрошаг писал(а):
Вопросы по терминам и обозначениям остались.
Если я тебя правильно понял, здесь ты рассматривал веревочку в три прута плетения «перед двумя прутами, за один прут». Все эти варианты условно можно назвать лицевыми. Классификацию можно дополнить веревочками в три прута плетения «перед одним прутом, за два прута». И отнести их к категории, ну, например – изнаночных.
Теперь по рисунку 1.
Варианты «1» и «4» -это круглая веревка, а «промежуточные» варианты «2» и «3» (и соответствующие им на других рисунках) это веревка плоская. (Фактически это косичка, только выглядывает боковой поверхностью)
Прямая – обратная, правая – левая, тут все понятно. Ну а то, что по терминологии довольно длинно, с этим ничего не поделаешь … .
Переход "конец прямой веревки, начало прямой веревки" мне знаком, может кто-то умеет делать переход "конец прямой веревки, начало обратной веревки". Научите.
Зарегистрирован: 19.01.2012 Сообщения: 230 Откуда: Республика Тыва
Добавлено: 03 Мар 2016 07:32 Заголовок сообщения:
Дед Мазай писал(а):
Ну а то, что по терминологии довольно длинно, с этим ничего не поделаешь … .
Видимо поэтому и возникают сокращенные названия (обычно «географические») - «голландское», «японское», «немецкое». Да и в разных странах «обзывают» наверное по разному.
С классификацией действительно очень сложно. Например, когда говорят, что нужно сплести «обратную» веревочку, то обычно имеют ввиду плетение, в противоположную сторону от «прямой» веревочки. Традиционно это делается не только для получения определенного узора, но и чтобы избежать скручивания стояков. Да и плести так удобней.
Если же плести веревочку «прямую» и «обратную» в одну сторону, то получается только разный «узор»
Хотя есть одно отличие . Рисунок 2
Вариант 1- концы прутьев выходят «под» рядом
Вариант 2 – концы прутьев выходят «над» рядом
и в этом случае происходит именно скручивание в другую сторону с соответствующим действием на стояки. Да и плести так достаточно удобно: просто делаешь переход и крутишь в другую сторону.
Зарегистрирован: 20.10.2010 Сообщения: 312 Откуда: Ульяновская область
Добавлено: 03 Мар 2016 16:51 Заголовок сообщения:
Петрошаг писал(а):
С классификацией действительно очень сложно.
Хорошо, что ты поднял эту тему. Может общими усилиями удастся хоть что-то обозначить. Наберусь наглости и продолжу про веревочку в три прута.
Взять, к примеру, ложную веревочку т.н. немецкий ряд. Это когда где-нибудь посередине послойного плетения, каждый прут заводится перед двумя стояками за одним, в то время как до этого места и после перед одним стояком за одним. Все предельно просто. Визуально создается впечатление ряда веревочки в 3 прута.
Можно таким же рядом заканчивать послойное плетение. Но если вам захочется (что вполне естественно) закрепить концы прутьев, ряд придется плести в обратном направлении и это, я так думаю, не будет немецким рядом. (Сразу вопрос, что считать направлением плетения – направление концов прутьев или направление перехода от прута к пруту?)
А если поменять местами начало и конец послойного плетения, т.е. начать послойное плетение с закреплением концов прутьев имитацией веревочки в три прута, то тут уж точно не получится с разбегу начать плетение. А если учесть, что иногда концы прутьев нужно выводить на лицевую сторону, а в некоторых случаях на изнаночную, то тут без поллитра и вовсе не разобраться. И это будут совершенно разные способы плетения. И нет им названий.
Здесь подсказкой может служить веревочка устья (начала) корзины в ирландском плетении(Спасибо Ildarу). Но там, скорее всего, веревочка в два прута, по крайней мере, прутья заводятся через стояк.
Зарегистрирован: 19.01.2012 Сообщения: 230 Откуда: Республика Тыва
Добавлено: 05 Мар 2016 06:08 Заголовок сообщения:
Дед Мазай писал(а):
Здесь подсказкой может служить веревочка устья (начала) корзины в ирландском плетении
Грубо говоря, устанавливаем прутья за стояки не «комлем», а где-то посредине прута.
По последовательности
установки прута за стояки (зеленые стрелки), получатели два варианта:
А – «правосторонний»
В – «левосторонний»
Рассмотрим вариант А
Плести «правостороннюю» веревочку можно двумя способами:
1. Слева-направо, проводя конец 4 «над» 5 и 6
2. Справа-налево, проводя конец 3 «под» 2 и 1
«Рисунок» или «наклон» будет одинаковый
Соответственно вариант В:
1. Справа-налево, проводя конец 3 «над» 2 и 1
2. Слева-направо, проводя конец 4 «под» 5 и 6
«Прямая» косичка похоже, это та, которую сплел первой (неважно левосторонняя или правосторонняя). Соответственно «обратная» должна иметь «обратный» наклон.
Ну вот если коротко, то пока так. Может второпях где-то и "накосячил", но в целом кажется верно. В данном случае речь идет о " веревочке в три прута".
Зарегистрирован: 20.10.2010 Сообщения: 312 Откуда: Ульяновская область
Добавлено: 06 Мар 2016 00:18 Заголовок сообщения:
Петрошаг писал(а):
устанавливаем прутья за стояки не «комлем», а где-то посредине прута
Не где-то посредине прута, а отступая от комля на расстоянии равном трем пролетам между стояками.
Петрошаг, спасибо, что ты решился разобраться с тем, происходит на белом свете. Подожди, я разберусь со своими женщинами, а потом мы с тобой обсудим подробно все тонкости этого процесса, и если мы, не дай бог, уйдем «не в ту степь», наши старшие товарищи(я надеюсь) нас поправят.
А пока я хочу поздравить всех женщин – участников нашего форума с Международным женским днем 8 марта, пожелать вам, в первую очередь, крепкого здоровья, удачи во всех ваших начинаниях, а самое главное, чтобы от самого дня вашего рождения до последней пенсии рядом с вами был мужчина, готовый вам помочь, даже если вы об этом его не просите.
А мужчин нашего форума, я попрошу передать женщинам, дорогим их сердцу, слова поздравления от незнакомого им(дорогим вашему сердцу женщинам) Деда Мазая.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Награды
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Правила форума
Фотогалерея
Вход
Женский журнал myJane
Кулинария на Поварёнок.ру
