Рукодельные форумы на HobbyPortal.ru
Рукодельные форумы на HobbyPortal.ruБывшие форумы Мелиссы
Рукодельные форумы на HobbyPortal.ru
 FAQFAQ   ПоискПоиск   ПользователиПользователи   ГруппыГруппы   medals.phpНаграды   РегистрацияРегистрация  ПрофильПрофиль   Войти и проверить личные сообщенияВойти и проверить личные сообщения   Правила форумаПравила форума   ФотогалереяФотогалерея   Линейки от myJaneЛинейки   ВходВход   Женский журнал myJaneЖенский журнал myJane   Кулинария на Поварёнок.руКулинария на Поварёнок.ру   Товары для рукоделия: Тётушка.ру 

 

Все уже в сообществах на Hobbyportal.ru, а вы всё ещё здесь?

Уважаемые пользователи форума Hobbyportal.ru, по решению администрации портала, форум Хоббипортал продолжит своё существование в автономном режиме и больше не будет поддерживаться. Все мастера рукоделия теперь обсуждают самые интересные темы в разделе Сообщества на Hobbyportal.ru, присоединяйтесь!

 

Плетение на дощечках
На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
 
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Форумы на HobbyPortal.ru -> Рукодельные форумы -> Ткачество
Предыдущая тема :: Следующая тема  
Автор Сообщение
Евгений 67



Зарегистрирован: 26.01.2011
Сообщения: 29
Откуда: Тюмень


СообщениеДобавлено: 24 Мар 2011 09:26    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Собственно, станок. Точнее, его первый набросок.
Станок сейчас в нерабочем положении, но так легче объяснить. Вертикальная стойка закрепляется на затягивающихся винтах. Отверстия, в которые она вставляется по длине несколько больше, чем хвостовая часть вертикальной стойки, по ширине - в притирку. Это широкое отверстие позволяет наклонять вертикальную стойку влево и вправо на 5-8 градусов. Это и будут два рабочих положения. Наклоняем стойку влево, затягиваем винты, ткём правую сторону, расположив станок верхней перекладиной к себе. Закончили одну половину, ослабляем винты, переводим стойку в правое крайнее положение (длинные прорези для винтов позволяют это сделать). Середина изделия оказывается в левой части станка. Плетем вторую половину.
Как-то так)) По моему мнению, это должно работать.

Можно упростить. Если свободные концы с двух сторон связать вкруговую в нижней части станка, со можно будет просто "перетянуть" готовую половину так, чтобы середина изделия попала на вторую сторону станка. В этом случае не нужно заморачиваться винтами и наклонами. Сделать всё жестко. Вот только нужно предусмотреть систему натяжения. Хм....
Например самую простую: каким-нибудь шнуром притянуть нерабочую половину к середине основания станка. Просто и удобно)) Пожалуй, это даже лучше, потому что проще. Вот так на ходу и рождаются идеи))

_________________
С уважением, Евгений
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений 67



Зарегистрирован: 26.01.2011
Сообщения: 29
Откуда: Тюмень


СообщениеДобавлено: 24 Мар 2011 14:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот такой вариант получился. Все крепится намертво или вертикальная стойка вставляется в паз строго по размеру, т.е. ее можно вытащить. Так удобней для хранения.

Тогда в порядке работы:
Вместо изменения наклона после завершения одной половины - развязываем нить натяжения (красная), перетягиваем середину изделия в левую половину, натягиваем нить натяжения на правую сторону и вперед ))

Поскольку на этом всё делается "теоретически", то мне интересны замечания и предложения по любому пункту от человека-практика))) Чем меньше косяков в теории, тем будет легче на практике. Конечно, я не буду сразу делать на 44 дощечках. Опробую разные варианты. Нужно еще научиться делать ровный край и выдерживать общую ширину. Это только на практике можно освоить)

_________________
С уважением, Евгений
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зуммер

Модератор



Зарегистрирован: 14.09.2008
Сообщения: 717
Откуда: Питер


СообщениеДобавлено: 24 Мар 2011 19:04    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Чаще всего до середины тканья дощечки крутятся в одну сторону, например, от себя. Затем- к себе. Вот при смене направления и получается переход, а нити утка ведут себя с точностью до наоборот. И галочки меняют направление острия. Я долго и нудно писала доказательства того, что ткать в две стороны нереально, потом поняла, что можно и от центра к краям плести.
Зачем станок, если можно к поясу всё привязать? Дело в том, что в твоём варианте станок должен быть относительно высокий, если я не ошибаюсь. Но кому что удобнее, конечно. Я одно поняла: ты умеешь из мира идей черпать информацию, а это самое главное. С нетерпением жду дальнейших сообщений.
Интересно, почему в Европе от середины не ткут?
На этой странице ютуба http://www.youtube.com/results?search_query=Inkle+Introduction&aq=f даны ссылки на ролики про станок, который можно использовать для разных видов ткачества. Может быть, они помогут для усовершенствования твоего?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Евгений 67



Зарегистрирован: 26.01.2011
Сообщения: 29
Откуда: Тюмень


СообщениеДобавлено: 25 Мар 2011 08:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Про размеры станка. От верхней перекладины, которая в рабочем положении упирается в пояс до дощечек должно быть не более 60 см, а то рука не достанет)) Впрочем, его можно поставить и работать сбоку, но мне кажется так будет менее удобно. Длина тканой половины изделия не более 50 см (46 в этом конкретном). Должно хватить. И нерабочий край еще сантиметров 30, плюс ширина дощечки. Итого около 1 м. Высота стойки получится около 0,8 м. По-моему, вполне приемлемый размер.
Еще раз задумался по поводу плести в одну сторону или от центра.... А от этого и будет зависеть конструкция станка. Буду думать.

За ссылки - спасибо)) Если ткать с одной стороны, то это очень удобный вариант.

_________________
С уважением, Евгений
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зуммер

Модератор



Зарегистрирован: 14.09.2008
Сообщения: 717
Откуда: Питер


СообщениеДобавлено: 25 Мар 2011 14:12    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что значит "рука не достанет"? Тесьма же всё равно должна вращаться относительно станка, там же на пути поперечины, относительно которых нужно двигать сплетённое. В процессе плетения тесьма усаживается на 20- 25%, это в конструкции станка учтено? Я думала, что нить натяжения, как раз, и будет для этого. И располагаться, соответственно, на стороне, противоположной от ткача. Можно ещё верхнюю перекладину сделать не только съёмной, но и подвижной вверх- вниз, тогда и нить натяжения не понадобится.
Не понимаю, для чего менять наклон после завершения одной половины.
Про Китай не знаю, а у японцев есть станок такадаи для полутканья, там плетение не от середины, а от края, но это непрямые ассоциации.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Евгений 67



Зарегистрирован: 26.01.2011
Сообщения: 29
Откуда: Тюмень


СообщениеДобавлено: 25 Мар 2011 15:05    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Про "рука не достанет" - погорячился ) Если основу зациклить, то можно двигать вокруг - согласен.
Про такую большую усадку - не подумал. Предполагал, что меньше. Учту. В любом случае система натяжения нужна - факт.
Во втором варианте станка это "нить натяжения". Нужно прикинуть сколько % она может на себя взять. Можно ли с ее помощью добавить 25% - не уверен. Посчитаю.
В первом варианте станка всё гораздо интересней. Отверстия для крепежа вертикальной стойки имеют удлиненную форму, т.е. стойку можно двигать вверх и вниз, а также из стороны в сторону. Про верх и низ - понятно. Это один из вариантов натяжения.
Касательно "влево-вправо" Это тоже вариант натяжения. В боковой проекции мы видим треугольник и он почти равносторонний. По периметру это самый длинный вариант. Если мы будем наклонять стойку в сторону противоположную рабочей половины, то периметр будет уменьшаться. Т.е. наклоняя мы выбираем усадку. Если она до четверти изделия, то наклонить ее придется намного больше, чем 5-10 градусов. (опять же нужно рассчитать). При наклоне - рабочее пространство немного увеличивается, а вот рабочее пространство для ткачества второй половины будет уменьшаться и достаточно сильно. Для того, чтобы его увеличить до приемлемого размера и нужно перевести стойку в другую сторону. А для этого её придется опустить на винтах зажима.
В общем, нужно всё еще раз рассчитать, но для верности все-таки делать подвижно-разборную вертикальную стойку, и плюсом можно использовать нить натяжения.

Общая длина плетеной части в этом изделии чуть меньше 60 см. Даже при 30% усадке должно хватить.-А вот если делать длиннее... Нужно считать...

_________________
С уважением, Евгений
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений 67



Зарегистрирован: 26.01.2011
Сообщения: 29
Откуда: Тюмень


СообщениеДобавлено: 25 Мар 2011 16:37    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Тема плавно перетекает в конструкторское бюро )))
Ну вот еще такой вариант. Почему бы и нет?

_________________
С уважением, Евгений
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Евгений 67



Зарегистрирован: 26.01.2011
Сообщения: 29
Откуда: Тюмень


СообщениеДобавлено: 25 Мар 2011 16:52    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Что-то мне подсказывает во всю идет изобретение "велосипеда". В конечном итоге получится что-то простое и уже давно придуманное )))
_________________
С уважением, Евгений
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зуммер

Модератор



Зарегистрирован: 14.09.2008
Сообщения: 717
Откуда: Питер


СообщениеДобавлено: 25 Мар 2011 20:10    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Вот это дело! Такое сооружение легко ставится на стол, на нём можно по всякому ткать. Дощечка в вертикальной плоскости держится трением? Не представляю себе величину силы, которая будет стремиться положить дощечку на бок. Может быть, есть смысл её укрепить на боковинах?
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Евгений 67



Зарегистрирован: 26.01.2011
Сообщения: 29
Откуда: Тюмень


СообщениеДобавлено: 25 Мар 2011 22:17    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Сейчас нет инструмента для рисования... Можно, например, округлить нижний край пластины, а по верхней кромке планки сделать соответствующие углубления. По крайней мере не будет скользить. С нижней части также, чтобы пластину можно было переставить на другую сторону.
Можно и о более жестком креплении подумать, папример, посадить в паз, как на предпоследнем рисунке.

_________________
С уважением, Евгений
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зуммер

Модератор



Зарегистрирован: 14.09.2008
Сообщения: 717
Откуда: Питер


СообщениеДобавлено: 25 Мар 2011 23:21    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Зачем переставлять на другую сторону??? Станок стоит , как стоял, вокруг него крутится пояс!!! Ты же хочешь соткать его без разрывов? Как это сделать без прокручивания? Как ты собираешься ткать над валом то? Извини за эмоции Сердечно
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Евгений 67



Зарегистрирован: 26.01.2011
Сообщения: 29
Откуда: Тюмень


СообщениеДобавлено: 25 Мар 2011 23:36    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

То, что будет над валом я как раз и перетяну на другую сторону, пластину-растяжку тоже туда перекину. У меня получаются две рабочие стороны.
Пока ещё не оставляю вариант ткать пояс от середины к краям.

_________________
С уважением, Евгений
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Зуммер

Модератор



Зарегистрирован: 14.09.2008
Сообщения: 717
Откуда: Питер


СообщениеДобавлено: 26 Мар 2011 00:02    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Головой то я понимаю, что ты хочешь на 2 стороны ткать, а воображение отказывает, потому и не сразу тебя понимаю. Забываю про третье измерение. Вращение пояса не спасёт, согласна.
. Предлагаю сделать станок, как на рисунке 5, но с засечками, и вставлять туда нижний край пластины. Чем то мне станок 4 не импонирует. Мороки с ним больше будет, по моему.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Зуммер

Модератор



Зарегистрирован: 14.09.2008
Сообщения: 717
Откуда: Питер


СообщениеДобавлено: 01 Апр 2011 03:32    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Нашла в контакте видео, где дощечки с 4 отверстиями ставят на угол и ткут, прокладывая уток в верхний зев. Не знаю, как здесь разместить.
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение Посетить сайт автора
Евгений 67



Зарегистрирован: 26.01.2011
Сообщения: 29
Откуда: Тюмень


СообщениеДобавлено: 06 Апр 2011 09:40    Заголовок сообщения: Ответить с цитатой

Спасибо за ссылку) Да, занятно... В каком-то буржуйском видео есть похожий узор, но он получается двухсторонним. Там обычный зев. А здесь... Интересно было бы посмотреть на результат. Плетение, конечно, будет отличаться от традиционного даже на лицевой стороне. В традиционном, каждая нить основы выходя на лицевую сторону "перепрыгивает" через две линии утка и образуется S или Zпереход. Здесь по-другому. Нить утка "перепрыгивает" через одну нить основы. Получится что-то вроде маленькой точки. Внешне с лицевой стороны будет похоже на простое ткачество. Рисунок получится "тоньше", но уж очень долго она ткет. Да и дощечки для такого варианта желательно взять покрупнее и "поквадратнее", тогда и дело споро будет.
_________________
С уважением, Евгений
Вернуться к началу
Посмотреть профиль Отправить личное сообщение
Показать сообщения:   
Начать новую тему   Ответить на тему   вывод темы на печать    Форумы на HobbyPortal.ru -> Рукодельные форумы -> Ткачество Часовой пояс: GMT + 4
На страницу : Пред.  1, 2, 3 ... 10, 11, 12, 13, 14, 15  След.
Страница 11 из 15

 
Перейти:  
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете голосовать в опросах
Вы не можете вкладывать файлы
Вы не можете скачивать файлы





© 2006 Мелисса, © 2007-2013 HobbyPortal.ru.
Проект группы «МедиаФорт»
По общим и административным вопросам пишите info@hobbyportal.ru
Перепечатка материалов разрешена с активной ссылкой на http://forum.hobbyportal.ru/


  Рейтинг@Mail.ru   Rambler's Top100