Форумы на HobbyPortal.ru :: Выращивание, заготовка, обработка, хранение лозы.

Выращивание, заготовка, обработка, хранение лозы.

по

[^/[Печать]\]
На страницу : Пред. 1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 123, 124, 125 След. :| |:
Форумы на HobbyPortal.ru -> Плетение из природных материалов: лоза

#76: Автор: romantek, Откуда: Украина-Чехия

Добавлено: 12 Май 2011 09:21
—

Карлосончек писал(а):

Romantek добрый день скажи пожайлуста как у тебя в изделиях на фанере крепятся стояки

Добрый день
В этих корзинах два способа
1-й класический, сквозное отверстие , загибка
2-й ( в каркасе ) на чепики из бамбуковых палочек.

#77: Автор: romantek, Откуда: Украина-Чехия

Добавлено: 12 Май 2011 09:31
—

yurick писал(а):

В предыдущем сообщении у romantek на фото IMG_4343.JPG эти темные точки на месте листьев хорошо видны

я для этого и показал эту фотографию
мнение--в этих точках просто собирается грязь ,сок (не знаю как ещё определить то вещество) . Смачивая прут ,моя его эти места конечно труднодоступны и приятны для прячушейся там серости.
А источник наверное вся поверхность прута.
И ещё ,обсуждали эту тему с Александром . Чем меньше воздействуем на кору (чем меньше щемилкой или чем ещё выдавливаем этот сок на повехность прута ) тем чище естественно прут. Например , когда для получения шин мы прут вначале раскалываем а потом их чистим то эти шины приятны своей белизной.

#78: Автор: yurick, Откуда: г.Киров (Вятка)

Добавлено: 12 Май 2011 09:44
—
Когда чистил прут, то заметил, что в этих "ложбинках" остается часть листа, которой он соединяется с веткой, что-то типа соединительной ткани, изначально все это имеет светло-зеленый цвет и почти не заметно,но при высыхании темнеет и остается темная точка.

Предполагаю, что избавится от этого не получтся, хотя, как знать, может кто-то что-нибудь и подскажет...

#79: Автор: QАлександрQ, Откуда: Сумская обл. г.Шостка

Добавлено: 12 Май 2011 09:54
—

vorchun.pechkin писал(а):

А может быть "белизна" это говорится условно и прут с зеленоватым оттенком это и есть "белый" ?

Да, это очень близкое истинному предположение. Здесь аналогичная ситуация, как и с белизной зубов. Цвет эмали зубов имеет разные оттенки, которые определяются наличием фтористых соединений в питьевой воде, которую употребляет ребенок в детстве. Я знал людей, который курили по несколько пачек сигарет в сутки, чистили зубы по большим праздникам, но сверкали белизной улыбки. Знал и тех, которые пили только молоко, зубную щетку не выпускали из рук, но зубы имели желтые, как у заядлого курильщика.
Это я к тому, что не только сорт ивы определяет оттенок цвета прутьев, но химический состав почвы, на которой эти прутья вырастают.
На фото представлены ленты разных оттенков. Прутья были срезаны в одно и то же время, на одном участке. Кора с них была снята вечером. После раскалывания и прострожки лент, они высохли за ночь, и не увидев ни одного отбеливающего солнечного луча солнца попали рано утром в объектив.
На заднем плане снимка расположена корзинка, которая была сплетена 24 года тому назад из лент такой же белизны, как и ленты на переднем плане. Но окислительные процессы и старение древесины изменили оттенок с белого на коричневатый. Если Юрий присмотрится внимательно, то черные точки в почечных ямках никуда не исчезли за два десятка лет, так что можно сказать, что это неизбежный рок, приговор и плата за белизну. Smile

#80: Автор: romantek, Откуда: Украина-Чехия

Добавлено: 12 Май 2011 09:58
—

yurick писал(а):

что в этих "ложбинках" остается часть листа, которой он соединяется с веткой, что-то типа соединительной ткани

пуповина

#81: Автор: yurick, Откуда: г.Киров (Вятка)

Добавлено: 12 Май 2011 10:36
—

QАлександрQ писал(а):

Если Юрий присмотрится внимательно, то черные точки в почечных ямках никуда не исчезли за два десятка лет, так что можно сказать, что это неизбежный рок, приговор и плата за белизну.

Что ж, примем это как должное, в конце концов это не такая уж большая плата за освобождение от варки прута, тем более, что энергоносители всё дорожают Smile

#82: Автор: QАлександрQ, Откуда: Сумская обл. г.Шостка

Добавлено: 12 Май 2011 10:39
—

QАлександрQ писал(а):

На коре появляются "ожоги", под которыми на поверхности прутьев в местах расположения почек образовываются желтые пятна, которые ничем устранить нельзя.

На снимке запечатлены последствия прения листьев на кончиках прутьев, которые были плотно связаны в пучок, и несколько суток провели в таком состоянии. Окислительный процесс проник под кору через почечное отверстие и распространился по поверхности прута. Избавиться от этого цветового эффекта можно только путем окраски прутьев в радикально темные цвета.

#83: Автор: QАлександрQ, Откуда: Сумская обл. г.Шостка

Добавлено: 12 Май 2011 10:52
—

yurick писал(а):

Что ж, примем это как должное

Самым белым цветом прутьев, в сравнении с другими видами ивы, и практическим отсутствием черных точек на поверхности обладают побеги ивы Козьей, или Вербы. Но у нее другая проблема, большинство ее сортов выбрасывает на однолетних побегах множество боковых ответвлений, поэтому трудно найти идеально гладкие прутья на диких, неухоженных стволах. Помогает регулярная срезка всех побегов в один уровень, осенью в центре поросли побеги вырастают гладкими, а расположенные по периметру куста, к сожалению, имеют боковые ответвления.

#84: Автор: QАлександрQ, Откуда: Сумская обл. г.Шостка

Добавлено: 12 Май 2011 11:47
—
На снимке размещены шинки, с которых только что начато снятие коры. Каков оттенок белизны и присутствие в нем "зелени", судить зрителям. Этот прут был срезан в ноябре и простоял всю зиму в темном подвальном помещении, следовательно процесса фотосинтеза не происходило, поэтому хлорофилла в клетках, который придает зеленый оттенок прутьям, практически нет. Такой же прут, срезанный с КУСТА в начале мая, после снятия коры имел бы зеленоватую верхушку, зеленовато-белую среднюю часть прута и белый комель. Причина такой неравномерной окраски заключается в том, что с наступлением тепла, начинается нарастание нового годового кольца, и поскольку прут находящийся на кусте, связан с корневой системой, оттуда поступают питательные вещества для строительства новых клеток. Ильдар не зря отсекает прутья от кустов и устанавливает их в воду. После начала сокодвижения и снятия коры, его прутья будут одинакового белого цвета от комлей до вершинок.

#85: Автор: QАлександрQ, Откуда: Сумская обл. г.Шостка

Добавлено: 12 Май 2011 12:15
—
Для сравнения оттенков белого цвета, предлагаю несколько снимков прутьев и шин, заготовленных при разных условиях и в разное время.

#86: Автор: vorchun.pechkin, Откуда: г.Пермь

Добавлено: 12 Май 2011 17:13
—
Вчера очищал прут дома металлической щемилкой и вдруг заметил , как прут после снятия коры изменяет свою окраску . Покрывается темными пятнами и полосами . Прямо на глазах цвет из нежно-зеленоватого цвета превратился в грязно-коричневые разводы. Я сменил металлическую щемилку на деревянную и цвет у прута стал без ужасных разводов. Моё предположение , что весенний прут нельзя чистить стальной щемилкой , а то происходит какая-то химическая реакция и цвет у прута портится. Хотя вареная ива от металлической щемилки цвет не меняет. К сожалению не могу показать снимки , что-то не получатся подобрать фон для прута чтобы цвет было четко видно. Фотографирую, фотографирую , а камера цвет прута преукрашивает Very Happy

#87: Автор: QАлександрQ, Откуда: Сумская обл. г.Шостка

Добавлено: 12 Май 2011 17:36
—

vorchun.pechkin писал(а):

происходит какая-то химическая реакция

Мысль движется в хорошем направлении. Но не в материале, из которого изготовлена щемилка, причина потемнения поверхности прутьев. Из разрушенных и раздавленных клеток коры выделяется сок, который окисляясь темнеет. Я когда-то думал, что причина в ржавчине и сделал щемилку из "нержавейки", но результат был тот же.Особенно этим страдают ивы Пурпурная и ее гибриды, вроде Американки. Этот налет смывается водой, и чтобы не делать лишнюю работу, я его удаляю непосредственно перед плетением. Вареный прут не покрывается таким налетом, вероятно потому, что вещества эти разрушаются при термической обработке.

#88: Автор: vorchun.pechkin, Откуда: г.Пермь

Добавлено: 12 Май 2011 18:35
—

QАлександрQ писал(а):

Но не в материале, из которого изготовлена щемилка, причина потемнения поверхности прутьев

Но почему же от березовой щемилки прут не темнеет , а от железной весь в разводах? Усилие нажима примерно одинаковое, и мне кажется что разрушение клеток коры тоже одинаковое. Я ещё раз попробую почистить прут разными щемилками , что-бы эксперимент был "чистым". Посмотрю реакцию прутика на соприкосновение с железом и деревом.

Последний раз редактировалось: vorchun.pechkin (19 Май 2011 20:40), всего редактировалось 1 раз

#89: Автор: QАлександрQ, Откуда: Сумская обл. г.Шостка

Добавлено: 12 Май 2011 18:47
—

vorchun.pechkin писал(а):

Посмотрю реакцию прутика на соприкосновение с железом

Посмотри, проверь. Smile

Нержавеющая сталь практически химически нейтральна, поэтому вступать в реакцию и взаимодействовать нечему. Остается такая версия: деревянная щемилка срывает кору, но не расплющивает клетки из которых она состоит. Железный прут щемилки просто размазывает все, что попадается ему навстречу по поверхности прута, превращая клетки в кашу, которая и выделяет темнеющий сок. Буду рад если появится еще одна версия, объясняющая происходящее.

#90: Автор: vorchun.pechkin, Откуда: г.Пермь

Добавлено: 12 Май 2011 18:54
—
Утром, перед работой, сходил проверить замоченный прут в гараж. Удивился ! Прут весь покрылся листиками , но не зелеными , а белыми.Свет в гараж не проникает . В выходные пойду чистить прут , посмотрю что же из него получится.

Форумы на HobbyPortal.ru -> Плетение из природных материалов: лоза

Часовой пояс: GMT + 4

На страницу : Пред. 1, 2, 3 ... 5, 6, 7 ... 123, 124, 125 След. :| |:‹}R=ЏФ0г_1¤@ нЖ{+ЕбMq ўЈ@ўDv2I¬slгЏЌцgт®г$DAН8{wЬ DгЏсјyoћGриҐm™иР&(WиЊЊсP[y¬ЫЇ?Ь~їыuBµoW-Ь}+з‹эe№‰sБп0Бж–1Сл#HЈG{ЁПЏхутќу§ З)Q\а„}±ЭІкBА/c‚“ЛtNR[HВђЌЃGX—t‡ РёґнLоµЧLЈн $ЛІ4~тJ5ќ›V}њt,8pЦњ`ФGЊD=v©¤ЇPF9»l)mЂ¤g\3-‘`кґ&цx$fЏ!ІJеDЅFAemz’DMSHAѓо@ЪrДR–T]_ГѕЩ5р~Xн¤-К^‘0:Чі* ЊОѕюЏЛsЇdCu=" o$YDHV}pЙй‹ь39™„Xtљюn(б/ЯH=«(бl7_Rq•8,ДмЅЕ^p9µ’зі$УИУa џ±oXщј'}\цpыЭnП8‡н¶eO¤ ск)%Ещ3eј†Tѕ+кПk°юЗp4‚Л^–иЫВt±)леS Џ“LsЫІЄ<хґУ¶Nu’К`k®\*‘)Н†їьx_уC