Все уже в сообществах на Hobbyportal.ru, а вы всё ещё здесь?
Уважаемые пользователи форума Hobbyportal.ru, по решению администрации портала,
форум Хоббипортал продолжит своё существование в автономном режиме и больше не
будет поддерживаться. Все мастера рукоделия теперь обсуждают самые интересные темы в
разделе Сообщества на Hobbyportal.ru, присоединяйтесь!
Талочка, я понимаю, что вы хотите как лучше, но при раскладе продажи квартиры, есть один очень большой подводный камень. Если оформиь через продажу, не важно как через многоходовку. остается один вопрос, где будет проживать семья, что будет если папаша в суде заявит что они проживают в данной квартире, и никуда не переезжали, а покупатель родственница и вся эта комбинация для того, чтобы выписать его, сделку могут признать ничтожной, и что тогда. Ведь вероятность того, что у него тоже будет адвокат остается, как я поняла его мама за сына встанет горой. Про нее тоже не стоит забывать.
А по поводу 91 ст. ЖК, да статья в ЖК говорит о наниматели по договору социального найма, но так как Отец имеет только право проживания и не имеет права собственности, то по отношению к собственнику он является нанимателем. И к нему могут быть применены данные меры, но только собственником. Но я с Вами согласна, нужен специалист, иногда не важно знать закон, а важно как судья его толкует, и знать судью, т.е. знать как она или он поступит. уметь просчитывать его мысли.
то по отношению к собственнику он является нанимателем
А что, имеется договор найма между собственниками и отцом? Можете меня убить, никакой он не наниматель.
При дарении при многоходовке все вопросы пропадают сами по себе. В самом договоре дарения оговаривается, что тот-то и тот-то сохраняет право пользования и проживания. Ни один адвокат не подкопается. И тетя вполне может быть одаряемой!
Тогда вопрос, а кто он по отношению к собственнику? И в сответствии с ст. 292 ГК. на которую вы так ссылаетесь говорит о членах семьи, но отец в данном случае не является членом семьи. Данная норма к нему никакого отношения не имеет.
убейте меня, но не пойму, почему нельзя просто выписать через суд бывшего мужа и его мать как бывших членов семьи собственника. Уж если родных детей выписывают, то какие проблемы могут быть с бывшим мужем? На момент приватизации он, хотя и проживал в квартире, но не имел права участвовать в приватизации, ведь он его раньше уже использовал.
Нужен хороший адвокат, бесспорно, грамотный и специализирующийся именно в сфере семейного и жилищного права.
А не может этот папашка на суде заявить (и подтвердить документально), что за время его проживания за счёт дорогостоящего ремонта и/или перепланировки стоимость квартиры существенно выросла и потребовать признания его права собственности на часть квартиры?
А дарить квартиру даже родной тёте я бы лично не стала, вот такая я недоверчивая. Родня роднёй, да как бы не пришлось потом локти кусать, когда без квартиры останетесь.
Девочки, пожалуйста, не ссорьтесь!!!! Мне важно ваше мнение!!! А ваше участие не дает мне совсем упасть духом.
Я просто запуталась и не знаю, как же поступить. ЖК и ГК говорят одно, судебная практика из Обзоров Верховного суда - другое. А ведь от этого зависит моя жизнь доходы ПОКА не позволяют мне купить ему другую жилплощадь. Я только начинаю карьеру. А жить с ним просто невозможно. Ладно еще я сама, но смотреть, как плачет мама для меня невыносимо. Я ДОЛЖНА найти выход.
Сестре пофиг все это, она вышла замуж и переселилась к мужу.
Milochka
Цитата:
за время его проживания за счёт дорогостоящего ремонта и/или перепланировки стоимость квартиры существенно выросла и потребовать признания его права собственности на часть квартиры?
Ни дорогостоящего ремонта, ни перепланировки не было. Только косметический, и тот делали мы с мамой на свои деньги.
Но понимаете, он имеет право пользования, и вопрос в том, как его ЭТОГО ПРАВА ЛИШИТЬ! Я всю голову уже сломала
Вот что я еще прочитала: обзор судебной практики, которая фактически перечеркивает ст.292 ГК. Этого-то я и боялась, проклятое право пользования!
Цитата:
ОБЗОР
ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА И СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ВЕРХОВНОГО СУДА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЗА ПЕРВЫЙ КВАРТАЛ 2008 ГОДА
Ответ: Переход права собственности на жилой дом или квартиру к другому лицу является основанием для прекращения права пользования жилым помещением членами семьи прежнего собственника, если иное не установлено законом (п. 2 ст. 292 ГК РФ).
В соответствии со ст. 19 Федерального закона от 29 декабря 2004 г. N 189-ФЗ "О введении в действие Жилищного кодекса Российской Федерации" действие положений ч. 4 ст. 31 Жилищного кодекса Российской Федерации не распространяется на бывших членов семьи собственника приватизированного жилого помещения при условии, что в момент приватизации данного жилого помещения указанные лица имели равные права пользования этим помещением с лицом, его приватизировавшим, если иное не установлено законом или договором.
Согласно ст. 2 Закона Российской Федерации от 4 июля 1991 г. N 1541-1 "О приватизации жилищного фонда в Российской Федерации" граждане Российской Федерации, занимающие жилые помещения на условиях договора социального найма в государственном и муниципальном жилищном фонде, вправе с согласия всех совместно проживающих совершеннолетних членов семьи приобрести эти помещения в собственность на условиях, предусмотренных названным Законом, иными нормативными актами Российской Федерации и субъектов Российской Федерации.
Как видно из содержания названной нормы права, приватизация жилого помещения возможна только при обязательном согласии на приватизацию всех совершеннолетних членов семьи нанимателя, в том числе бывших членов семьи нанимателя (ч. 4 ст. 69 ЖК РФ). Данная норма права не устанавливает каких-либо исключений для проживающих совместно с нанимателем членов его семьи, в том числе и для тех, кто ранее участвовал в приватизации другого жилого помещения.Следовательно, при прекращении семейных отношений с собственником приватизированного жилого помещения за бывшим членом семьи собственника, реализовавшим свое право на бесплатную приватизацию, сохраняется право пользования приватизированным жилым помещением, так как на приватизацию этого жилого помещения необходимо было его согласие. Данное право пользования жилым помещением сохраняется за бывшим членом семьи собственника и при переходе права собственности на жилое помещение к другому лицу.
Остается только попытаться выселить его за систематическое нарушение прав соседей, по аналогии со статьей 91 ЖК (хотя она и о соц найме, можно применить ее по аналогии, я правильно поняла?) доказав, что мы фактически соседи. Привести в качестве свидетелей участкового, соседей, наших друзей...
Так советовала Натка-Латка. Натка-Латка, Я ведь правильно поняла вышу рекомендацию?
Девочки, как вы думаете, получится? _________________ Предвещая удачу! (с)
Спасибо! Буду пробовать. Скорей бы суббота - договорилась встретится с адвокатом, в пн не получилось. Может быть, именно его я и попрошу представлять наши интересы. Мне рекомендовали его как компетентного в жилищном законодательстве и порядочного человека.
Девочки, надеюсь, я не сильно вас замучила свими вопросами? Если вдруг что-то пойдет не так, можно еще поспрашивать? Боюсь, одним махом такие дела, как мое, не решаются, усилий и времени потребуется много... _________________ Предвещая удачу! (с)
Да пожалуйста, спрашивайте, это даже полезно, видите сколько мнений. И очень бы хотелось узнать мнение адвоката. Дело сложное, и хотя с первого взгляда все хорошо, но в суде не понятно как все пойдет. Ведь хоть и повторюсь, но вынесение решения дело субъективное, хотя и основано на законе, но даже судьи закон по своему толкует причем каждый. И все же надо документы смотреть, без них сложно давать консультации.
Пока разговаривала только с одном, он специализируется по недвижимости, имеет свое риэлторское агенство, документы смотреть отказался , сразу как отрезал - ничего нельзя сделать, без предоставления ему другого жилого помещения выселить нельзя. Либо разменивать квартиру, а она у нас неликвидна, а тут еще и кризис. И тут же запросил астрономический гонорар. такой подход у меня доверия не вызвал.
Меня кидает в разные крайности - от надежды к отчаянию, но я стараюсь бороться со своими эмоциями. Негативный настрой делу не поможет, как и эйфория.
Я стараюсь учесть все варианты. Если суд вынесете решение не в мою пользу, ведь можно будет выселить его С ПРЕДОСТАВЛЕНИЕМ другого жилого помещения, скажем, купить ему комнату в коммуналке или дом в деревне? Это долго и дорого, это страшно несправедливо, но ведь это ТОЖЕ вариант решения моей проблемы - убрать его из нашей с мамой жизни? Я правильно думаю? _________________ Предвещая удачу! (с)
Натка-Латка, посмотрели мы с сестрой п. 31, ст. 1 ЖК: "К членам семьи собственника жилого помещения относятся проживающие совместно с данным собственником в принадлежащем ему жилом помещении его супруг, а также дети и родители данного собственника. Другие родственники, нетрудоспособные иждивенцы и в исключительных случаях иные граждане могут быть признаны членами семьи собственника, если они вселены собственником в качестве членов своей семьи." Вопрос такой: а в качестве кого она вселяла его? ведь, наверное, как родственника... и что за это время он перестал им быть?
Талочка, сходила она по поводу заявления, дела переданы ими в архив, в архиве сказали, что срок хранения документа истек (10 лет). Так что заявление, похоже, уже не найти . Обидно.
Ровена, будем надеятся на лучшее , тут главное - решиться. Моя сестра тоже решила бороться, я так рада. _________________ Дарья-огородница
Валентина, дело в том. что Жилищный кодекс вступил в силу с 01 марта 2005 года, а вселяла она его скорее всего раньше, а там был немного другой порядок.
Ровена, не теряйте надежды, думаю у Вас все будет хорошо.[/b]
Всем привет.Очень надеюсь на чью-нибудь подсказку в отношении моей проблемы.Суть такова:имею однокомнатную квартиру в собственности на СВ Москвы.Там же прописана и моя мать(1996г.её прописали как моего опекуна,т.к. квартира была оформленна на меня по договору дарения,а мне было только 16 лет).С 2004 года я проживала в сьёмной квартире с гр.мужем.Мать проживала в моей квартире до настоящего момента без меня.Всё это время(с 2004-2009)квартплату не оплачивала,хотя меня заверяла что исправно платит.На днях пошла в бухгалтерию и узнала что задолжность по КП составляет 78.358 руб.Пока я не погашу задолжность я не смогу прописать своих детей.Я решила подать на неё в суд,чтобы взыскать часть долга,но документы на мою собственность исчезли.Подозреваю что мать их намеренно скрывает и отдавать не собирается.Теперь мне надо восстанавливать ещё и документы на собственность.Как и с чего начать?И сколько это займёт времени?
Сейчас я на седьмом месяце беременности и это тоже вносит свои трудности .Подскажите как быть?Спасибо заранее.
Вы не можете начинать темы Вы не можете отвечать на сообщения Вы не можете редактировать свои сообщения Вы не можете удалять свои сообщения Вы не можете голосовать в опросах Вы не можете вкладывать файлы Вы не можете скачивать файлы
FAQ
Поиск
Пользователи
Группы
Награды
Регистрация
Профиль
Войти и проверить личные сообщения
Правила форума
Фотогалерея
Вход
Женский журнал myJane
Кулинария на Поварёнок.ру
доходы ПОКА не позволяют мне купить ему другую жилплощадь. Я только начинаю карьеру. А жить с ним просто невозможно. Ладно еще я сама, но смотреть, как плачет мама для меня невыносимо. Я ДОЛЖНА найти выход.
Если вдруг что-то пойдет не так, можно еще поспрашивать? 
, сразу как отрезал - ничего нельзя сделать, без предоставления ему другого жилого помещения выселить нельзя.