Родители - против насилия!

[Пятачкоff]

принципиально от чего?

Я не могу так представить, так как вышла из этого возраста. Вот 15 лет назад вышла и самостоятельно изолировала себя, так как психологической корректировки у меня не вышло. Простите, а к Вам обращаются с вопросом "Я вот тут жену чего-то гоняю с топором. Помогите."
Правда, я серьёзно и совсем-совсем без иронии.


перечитала. я на первой странице тоже пишу про принципиально новую службу

[Мрия]

[Мрия]

[Пятачкоff]

Не странно, совершенно. Из таких семей редко уходят. Зависимость психологическая, наверное. Для меня странна эта зависимость. А человек, гоняющий жену с топором самовольно приходит на сеансы корректировки поведения и управления агрессией? Я серьёзно не верю в то, что таких людей можно перевоспитать только словами, не ставя на противоположной стороне наказание.

[lavande9]

Девочки, конкретику я тоже могу привести, из той страны, где сейчас живу. Как с хорошей стороны так и с плохой. И с хорошей все-таки ее больше. Так как это не только непосредственное физическое вмешательство в жизнь неблагополучных семей, но и огромное сдерживание проблем в более благополучных. Здесь все знают, что детей бить нельзя, так как детей с детского сада (моя близкая подруга там работает, знаю из первых рук) учат, что в том или в том случае надо звонить туда. Моя подруга работает в рай оне, где очень много иностранцев (Африка, в основном)и физическое наказание в таких семьях с читается более частым явлением (не знаю, так ли на самом деле). Но вот почему-то никто из детей не звонит. И воспитатели не звонят. Но я ни разу не видела, чтоб кто-то публично стукнул ребенка. А в родной Беларуси- не раз и не два.
В школах учителя не имеют права физически прикоснутся, когда подобное выявляют, их увольняют. А еще поколение 40-летних коллег рассказывают совсем другие истории про свои школьные годы.
Ясное дело, что не все работает, могу привести кучу примеров и обратного порядка, педофилов и чего похуже. Но опять-таки, вижу больше положительного, и считаю, что права детей должны охраняться на государственном уровне.

[Мрия]

[Мрия]

[lavande9]

Конечно наказывают, я думаю, как и других районах. И воспитатели обязаны по инструкции докладывать о своих подозрениях (кстати, все граждане Швеции, кто является свидетелем битья детей ,обязаны по закону звонить в полицию).
Я говорила к тому, что не так все легко здесь. И детей из благополучных семей здесь направо-налево не забирают по малейшей причине. К сожалению, часто не забирают и из неблагополучных, и с куда более серьезными причинами.
Должны быть очень веские доказательства (ребенок не ходит в садик несколько дней, а потом появляется весь в синяках и родители не приносят справку от врача, что он, к примеру, упал с велосипеда), чтобы воспитатели начали что-то делать.
И работники соц. служб сами не приходят просто так и тут же кого-то забирают, должно быть заявление свидетелей/воспитателей/врачей из больницы. Так делается в Швеции, за другие страны не имею права говорить.

[lavande9]

[Lalage]

[Lesya_M]

[Мрия]

Elise, вот-вот. Реально, если бы сейчас люди были менее равнодушны, то все условия для выявления особо тяжких случаев - вполне налицо. Но, с другой стороны - представьте себе, вот ребенок у вас воет - колики напримре, вы ходите, укачиваете, убаюкиваете - и только вроде затихать начал (через пару часов подвывания) и тут резкий звонок в дверь - приехала милиция, заботливо вызванная соседями - что ребенок второй час подряд ревьма ревет - проверить - не мучают ли его родители? Представили? Что Вы сможете ответить милиции? В каком состоянии Вы будите находиться, когда утихающий малыш вновь заорет?
Вот если бы мы сами по себе дружнее жили, так и случаев бы и таких (насилие) и сяких (ложный вызов) было бы меньше. Потому что более опытные смогли бы помочь, подсказать молодым - как лучше подойти к ребенку, чем можно помочь. Да и уход в алкоголизм был бы реже - соседская доброжелательная помощь - не дала бы.
А насчет того, что в Швеции случаев неправедных забираний Вы не знаете - ну и Слава Богу. Вполне может быть, что в разумных руках такая служба оказывает помощь, а не развал.
Только у нас я очень сильно в этом сомневаюсь. Постоянно сталкиваюсь с чиновничьем произволом, с их подсознательным желанием доказать собственную власть, что не верю я что наберется в России много честных, реально заинтересованных в судьбах детей людей (те, кто заинтересован - те уже действуют, в том числе в благотворительных организациях), а когда люди будут за зарплату разбираться в чужих горестях - то злоупотреблений может быть навалом.

[Мрия]

Ведь и детдома - из послевоенных не 10%, а значительно больше выходили в нормальную жизнь. А почему? Другие отношения были меж людьми в обществе. А сейчас и так, благодаря тому, что материнская роль женщины давным-давно по остаточному принципу в государстве формируется, потому, что мы свои рода и не помним, в большинстве своем (ведь раньше ребенок мог стать сиротой, только если весь род погиб), вот и имеем разъобщение и недоброжелательство.

[-=Anni=-]

Добрый день!
Я поддерживаю невозможность для российской действительности создания государственного органа, активно регулирующего отношения в семье. В качестве примера - цитата с осинки, давно запавшая в душу:

[lavande9]

А вот ответы на это сообщение в той же темке:
http://club.osinka.ru/topic-15865?&start=3165&sid=8cf23ade3284fb3c7ec2b2c62f0e0ff6
Я в шоке Уж кто-кто,но немцы бы помолчали о воспитании детей...Если смотреть на то,как ведут себя их дети,то можно понять,что о воспитании они имеют весьма смутное представление...
Никакой югендамт не имеет права отнять у вас ребёнка без веских на то причин,т.е. пока они не докажут ,что с ребёнком плохо обращаются!Так что не бойтесь.А что касается соседки,то не "покупайтесь" на её улыбки,некоторые люди способны делать гадости с улыбкой на лице.

Как это отобрали??? На то, чтобы отобрать ребенка нужны ОЧЕНЬ веские основания, а не только жалоба соседей!
Я пробежалась по инету немецкому, так вот, насколько я понимаю, даже если есть жалоба соседей, то сначала следуют проверки, далее, если подтверждается, что ребенка например избивают или что-то в этом духе, то Югендамт дает знать полиции, которая и передает дело в суд. И только суд потом решает что и как. При этом будут спрашивать не только соседей, но искать и других свидетелей, которые могут подтвердить, что с ребенком все нормально.

и ответ от автора послания:
девочки какие у вас детки милые
простите ради бога что своими ужасами пугаю - сначала написала а потом подумала
спсибо всем за советы

Так что давайте, если уж цитируем, то не выборочно, в поддержку себя, а более обьективно.